Давид или Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #31
    Сообщение от Арпель
    А как же он называет ее женой ?
    Жена - это сокращение от слова женщина. В древности женщин называли женами. Жена не в смысле заключения брака, а в половом смысле. И Христос называл Марию женой не потому, что заключил брак со своей матерью, а потому, что его мать - это женщина.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Helg
    Вы еще спросите, а было ли нотариально заверено Его завещание?
    Будете спорить с апостолом Павлом на Суде.

    Сообщение от Helg
    Иисус-сын Иосифа по плоти. Не выдумывайте.
    И с Иосифом.

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #32
      Сообщение от VladislavMotkov
      Жена - это сокращение от слова женщина.
      Ага ты это лопухам в поле можешь рассказывать но не мне .

      Комментарий

      • SpaceSpirit
        Ветеран

        • 06 May 2016
        • 6760

        #33
        Сообщение от Арпель
        Ага ты это лопухам в поле можешь рассказывать но не мне .
        Ваша манера общения с теми, кого вы даже в лицо не знаете, обличает вас. Лучше бы историю изучали и энциклопедии читали.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Арпель
        как же славно слетают пояса с чресл царей земных.
        И замки не спасут вас и запоры железные на вратах царств ваших сокрушатся
        Царство Бога, Христа и нас - царство вечное и не проходящее.

        Комментарий

        • Арпель
          Отключен

          • 29 September 2016
          • 7864

          #34
          Сообщение от VladislavMotkov
          Ваша манера общения с теми, кого вы даже в лицо не знаете, обличает вас. Лучше бы историю изучали и энциклопедии читали.
          Мне не нужно знать вас в лицо что бы знать вас

          Впрочем вы и сами знаете но до ныне судите не праведно

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от VladislavMotkov



          Царство Бога, Христа и нас - царство вечное и не проходящее.
          А еще оно не от мира сего

          Комментарий

          • Ольга Ко
            Ветеран

            • 04 March 2018
            • 3406

            #35
            В Евреям 9:1517 мы читаем: «И потому Он [Христос] есть Ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть [человеческого] завещателя, потому что завещание действительно после умерших; оно не имеет силы, когда [человеческий] завещатель жив».
            Иегова действительный учредитель нового завета или союза. В книге Иеремия 31:3134 Бог конкретно предсказал, что Он Сам заключит новый завет или союз со Своим народом. Апостол Павел цитирует эти стихи в Евреям 8:813, показывая тем, что он осознавал, что, строго говоря, Бог Сам был Тем, Кто дал начало этому божественному завету или союзу.
            Однако в 9 главе послания к Евреям Павел продолжает рассматривать различные роли, которые играл Иисус в отношении нового союза. Христос пришел как Первосвященник этого союза. С другой точки зрения Иисус послужил жертвой для нового союза; только «Кровь Христа» может очистить совесть нашу от мертвых дел. Христос был также Посредником этого завета, как и Моисей был посредником союза Закона (Евреям 9:1115).
            Павел упомянул, что требовалась смерть, чтобы какой-нибудь союз между Богом и людьми стал действительным. Союз Закона является примером этого. Моисей был его посредником, тем, кто должен был осуществить это соглашение между Богом и Израилем по плоти. Таким образом, Моисей играл при этом решающую роль и был тем человеком, который занимался израильтянами, когда они вошли в завет или союз. Поэтому Моисея можно рассматривать как человеческого завещателя союза Закона, который был дан Иеговой. Но нужно ли было Моисею проливать свою кровь, чтобы союз Закона вошел в силу? Нет. Вместо этого предлагались животные, кровь которых заменяла кровь Моисея (Евреям 9:1822).
            Но что же можно сказать о новом завете или союзе между Иеговой и нацией духовного Израиля? Иисус играл славную роль ходатая, Посредника между Иеговой и духовным Израилем. Хотя Иегова был Основателем этого завета, но его основанием был Иисус Христос. Кроме того, что Он был Посредником, Иисус, будучи во плоти, непосредственно имел дело с теми, кто должен был быть первым взятым в этот завет (Луки 22:20, 28, 29). Более того, Он был пригодным предоставить жертву, необходимую для утверждения завета или союза. Эта жертва не заключалась в простых животных, но в совершенной человеческой жизни. Поэтому Павел мог говорить о Христе как о человеческом завещателе нового завета. После того как «Христос вошел... в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие», новый завет вступил в силу (Евреям 9:1214, 24).

            Говоря о Моисее и Иисусе как о человеческих завещателях, Павел не наводил на мысль, что кто-нибудь из них был основателем одного из этих заветов, которые на самом деле были заключены Богом. Напротив, эти два человека как посредники были тесно связаны с осуществлением этих соответствующих заветов. В обоих случаях требовалась смерть животных, заменивших Моисея, и Иисуса, предложившего Свою собственную кровь за тех, кто должен был состоять в новом завете или союзе.

            Два греческих слова, которые были переведены здесь словом «завещателя», буквально означают «того, кто заключил для себя союз» или «заключающего союз»

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #36
              Сообщение от VladislavMotkov
              Будете спорить с апостолом Павлом на Суде.



              И с Иосифом.
              Оно мне надо?
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • migle
                Ветеран

                • 02 August 2003
                • 1163

                #37
                Сообщение от iromany
                В том стихе написано-если и знали Христа по плоти,то НЫНЕ уже не знаем-видите ступеньку познания Христа-сначало душевное,потом духовное-потому и говорю вам разберитесь что есть по плоти знать Христа и что есть знать Христа во плоти-ведь именно к такому знанию призывают апостолы

                2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                1-е Иоанна 4:2

                И я вас не убеждаю-я всего лишь показал направление-не хотите просто забудьте о том стихе
                Простите, а "пришедшего во плоти" когда, когда родился или воскрес? Каким вариантом будете руководствоваться? Вы точно понимаете, что хотел сказыть апостол?
                "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #38
                  Сообщение от migle
                  Простите, а "пришедшего во плоти" когда, когда родился или воскрес? Каким вариантом будете руководствоваться? Вы точно понимаете, что хотел сказыть апостол?
                  16. Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
                  От Матфея 16:16

                  Как видите по рождению,ведь Павел во дни плоти Иисуса не знал Его
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • penCraft'e®
                    Метафизический человек

                    • 10 July 2001
                    • 6435

                    #39
                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Поэтому завещатель Христос умер на кресте. Смерть Христа зафиксирована законом завещания, а значит завещание вступило в силу. Завещание, вступившее в силу, невозможно отменить воскресением из мертвых, т.к. то, что завещано, по закону принадлежит уже нам. Законом завещания не предусмотрена отмена завещания после воскресения из мертвых завещателя.
                    Вы же сами процитировали... закон завещания: оно не имеет силы, когда завещатель жив!!! Вопрос: Иисус жив?!

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #40
                      Сообщение от penCraft'e®
                      Вы же сами процитировали... закон завещания: оно не имеет силы, когда завещатель жив!!! Вопрос: Иисус жив?!
                      Жив . Но это никак не говорит что завещание потеряло силу ибо он однажды вкусил смерть за всех нас

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #41
                        Сообщение от Арпель
                        Жив . Но это никак не говорит что завещание потеряло силу ибо он однажды вкусил смерть за всех нас
                        Не может быть никакого завещания при живом завещателе! Если же ввести прецедент, то он и ответит на вопрос из заглавного сообщения данной темы: разве Бог Отец умер, чтобы Его завещание Христу вступило в силу?

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #42
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Вы же сами процитировали... закон завещания: оно не имеет силы, когда завещатель жив!!! Вопрос: Иисус жив?!
                          Да, завещание не имеет силы, пока завещатель жив. Но завещатель умер, а значит завещание вступило в силу. А воскресение из мертвых завещателя завещание не отменяет, потому что смерть уже зафиксирована. Как вы этого понять не можете?

                          Комментарий

                          • willkop
                            Ветеран

                            • 30 June 2008
                            • 3969

                            #43
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            Хоть Сын Человеческий и пришел через женщину (Марию), Он не был от Марии.
                            Мария была всего лишь почвою, через которую пришёл Он (Эммануил, С нами Бог).
                            Иначе вы её делаете Богородицей (а это противно Святому Писанию).
                            Во первых Мария дала биологическое тело, а значит Иисус генетически потомок Давида и родной сын Марии.
                            Иначе как Он мог бы называть Себя - Сын Человеческий, если у Него нет ничего общего с людьми?

                            По этой же причине и Мария никак не может быть Богоматерью, иначе откуда взялся бы человек и к тому же:
                            "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

                            По плоти от Марии Иисус - Сын Человеческий, а по духу от Бога - Сын Божий.
                            Да и то Сыном Он стал только по воскресении из мёртвых:
                            "и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мёртвых"

                            До этого был Слово в недре Отчем, а потом воплощённым Словом.
                            "И Слово стало плотью, и обитало с нами"

                            А когда воскрес, явил пример того, как и мы становимся детьми Божьими когда наш дух, мёртвый из-за греха воскресает (рождается заново, свыше).
                            Ведь Он - есть путь и идти мы можем только Им, по Его примеру.
                            Последний раз редактировалось willkop; 31 July 2019, 04:24 AM.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #44
                              Сообщение от VladislavMotkov
                              Да, завещание не имеет силы, пока завещатель жив. Но завещатель умер, а значит завещание вступило в силу. А воскресение из мертвых завещателя завещание не отменяет, потому что смерть уже зафиксирована. Как вы этого понять не можете?
                              Нет. Воскресение не отменяет, потому что по воскресению действуют иные... как это сказать... правила игры (чего не понимали саддукеи). Однако, насчет Иисуса сказано: ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. К тому же... Царство Мое не от мира сего, поэтому с завещанием царства Давида есть некоторые сложности. И царство Давида завещается одному потомку, а не всем, поскольку все не могут царствовать и быть царями.

                              Комментарий

                              • migle
                                Ветеран

                                • 02 August 2003
                                • 1163

                                #45
                                Сообщение от iromany
                                16. Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
                                От Матфея 16:16

                                Как видите по рождению,ведь Павел во дни плоти Иисуса не знал Его
                                Совсем не факт, так как в то время и первосвященник(даже два) и царь (если бы был в то время) были бы памазынны на свое служение-призвание самим Богом и считались бы Христами(памазанниками), как царь Кир например. И все, согласно своего статуса, вполне легитимно считались Сынами Бога Живаго, как впрочем и любой иудей. Потому они и молились "Отец наш небесный..." Но все они умирали. ИМХО Важен был именно факт воскресения, и явление ученикам не как дух, а как плоть, вполне осязаемая, реальная и не требующая доказательств типа чьих либо личных мистических "откровений от Духа"...
                                "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                                "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                                Комментарий

                                Обработка...