Внеконфессионализм как первый шаг отречения от христианства

[sam1]

Комментарии к интервью

Как пережить болезненный выход из секты/ Евгений Девятьяров/ Эгрегор - YouTube


Павел Махина
С обывательской, эмоциональной точки зрения, Девятьярова как бы можно попытаться понять, но к сожалению вся аргументация ненаучна и не логична! То есть, он выдаёт желаемое за действительное опираясь на свои догадки и перетусовывая их так, как ему выгодно. Женя сделал шаг в сторону, от библейского проекта и дальше не пошёл. Нужно быть сильнее и идти путём разума, а не чувств!

dell dell
Северные боги - славянские боги? Вы серьезно? В библейские времена?

ИИСУС грядет.
Я счастлива что я знаю ЖИВОГО БОГА сегодня поняла что я Счастлива НА 100% ПОТОМУ ЧТО МНЕ НЕ ВСТРЕТИЛСЯ ТАКОЙ ПАСТЫРЬ.

Luba Solovieva
Евгений, это пустозвон.
Смотрела все его ролики до его прозрения и ПОСЛЕ, это настоящий баламут, делающий деньги на обмане. Он впадает из одной крайности в другую.
Он рассматривает БИБЛИЮ И говорит что ему БОГ ОТКРЫВАЕТ знание.
Называет Бога и мамой и папой.
Еще тот жулик.
Проповедующий что получает ОТКРОВЕНИЕ от Бога.
Лжец и обманщик.

ВЛАДиМИР Иллюминатов
Оооо .... мой отец плотно подсел на канал этого Изычника ... Сына Северных БОГов... но с первых его роликов

Елена Леонова
и сказал сатана,-будете как боги. И Ева поверила и вкусила плод. В результате чего весь мир полетел в пропасть. Это к тому, что душа человека вечная и безначальная. Ничего нового. Враг Бога знает,что люди ловятся на один и тот же крючок и нового изобретать не надо.очень жаль.

[TataPetrenko]

На одном Только Эльгении нельзя делать такой категоричный вывод: внеконфессиональный, так значит совсем заблудший.
Это тогда будет что-то вроде страшилки:не ходите дети вне конфессии гулять.
Бог всегда зовет и выше и глубже Его познавать.Не редко конфессии норовят вставить свои препоны на пути такого ищущего самого глубокого, самого тесного с Ним общения.
Но и опять многое , особенно на начальном пути дают для подкрепления в вере.
Но в коротких штанишках не все хотят оставаться.Если бы все развивались в конфессиях одинаково, все одинаково глубоко старались продвигаться ближе и ближе к Господу, столько трагедий в конфессиях не было бы.
Если бы вызвавшие вести народ сами постоянно были бы как звезды, которые направляются всегда и во всем только Пастырем Иисусом Христом, то не было бы столько скорбей из-за несовершенств тех, этих...
Поэтому благодаря за все, чем помогли и напитали конфессии в истинном, прощая , если стояли в чем-то на пути продвижения, даже поносили при этом, если ты уже там не получаешь глубокого - идешь теперь, научившись, именно с Иисусом Христом, туда, куда Он направляет Сам, так, как видит теперь только Он Сам.Угождая теперь только Ему.

[sam1]

На одном Только Эльгении нельзя делать такой категоричный вывод: внеконфессиональный, так значит совсем заблудший.

Вы можете привести истории других товарищей, подтверждающие или опровергающие данный тезис.

[Ансельм]

sam1 пишет:

Хочу спросить, замечали ли вы подобное, что "внеконфессионалы" через некоторое время вообще покидают христианство? Я бы определил этот период в 1-3 года, в некоторых случаях до 5-7 лет. Некоторые, с Божьей помощью, все-таки приходят в Святую Церковь, но очень многие заканчивают свои "изучения Библии". Возможно, я ошибаюсь, и хотелось бы послушать ваши наблюдения.

А замечали ли Вы, что не просто многие, а великое множество православных покидали христианство и становились атеистами? Например, при переходе от Российской империи к СССР?

И главное даже не в количестве, а в том, что всякий конфессионализм это прямое нарушение и несоблюдение слов Христа:

«8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос.
11. Больший из вас да будет вам слуга:
12. ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.»
(Евангелие от Матфея 23:8-12)

«25. Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26. но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бо́льшим, да будет вам слугою;
27. и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28. так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.»
(Евангелие от Матфея 20:25-28)

Потому всем конфессионалам надо покаяться перед Богом в своем конфессионализме и обратиться к внеконфессионализму, которому учил Христос.

[Алексей1984]

Елена Леонова
и сказал сатана,-будете как боги.

И не соврал в этом ни на йоту, и человек стал как Бог знающий добро и зло.

[TataPetrenko]

Для меня самый главный пример внеконфессионализма - Иисус Христос.
Ни одна "конфессия" тогда Его не признала.
Говорил необычно, не привычно для всех, тогда "утвержденных" якобы в истине. Да и сегодня, появись Он среди многих конфессиональных, Его бы не приняли.
В городе у нас достаточно групп , которые отошли от конфессий, но собираются в домашние группы.
Они не ссорились с "отцами", "наставниками" . Мирно уходили. "Каждый сам за себя даст отчет Богу".
Именно от таких христиан всегда слышишь много поддерживающего: ты как, в Боге? Ну и молодец!
Но от стойких конфессиональных чаще подозрение, может ты уже совсем пропащий, раз не у них

[sam1]

Для меня самый главный пример внеконфессионализма - Иисус Христос.

Который основал Свою Церковь с трехчастной иерархией, избрал 12 Апостолов, а потом еще 70, чтобы они рукоположили своих учеников, а те - своих и т. д. по цепочке апостольской преемствннности?

Или вы говорите о неком другом Иисусе, который существует лишь в вашем воображении, а вы дерзновенно помещаете свои фантазии в нашу реальность?

[Алексей1984]

Который основал Свою Церковь с трехчастной иерархией, избрал 12 Апостолов, а потом еще 70, чтобы они рукоположили своих учеников, а те - своих и т. д. по цепочке апостольской преемствннности?

Бог упразднит всякую власть в Церкви и самой Церкви не будет, и Посредника между Богом и человеком тоже упразднит. Поэтому конфессионалы славьте Христа так, как научены и внеконфессионалы славьте так, как вам открывается, и всякое дыхание пусть славит Господа как может. Что вам, а это касается всех и конфессионалов, и внеконфессионалов. и всякое дыхание до внешних, вы идите за Христом и будет с вас.

[Георгий 109]

Через некоторое время я стал замечать, что они отходят даже от собственного набора библейских цитат, которые им понравились. Кто-то ушел в иудаизм, кто-то стал язычником, но большинство стали агностиками и атеистами.

Сегодня захожу на ютуб-канал одного такого "внеконфессионала" Евгения Девятьярова, который раньше смело обличал членов церкви, которое, с его точки зрения, "живут не по Библии". Опа, а он уже и не христианин вовсе, а язычник.

Такие случаи не редкость.И у нас то же есть(был) один ревнивый "староверчик",Рябцев,который докатился до отрицания всего Ветхого Завета и даже уже до самого Христа добрался.

[sam1]

Такие случаи не редкость.И у нас то же есть(был) один ревнивый "староверчик",Рябцев,который докатился до отрицания всего Ветхого Завета и даже уже до самого Христа добрался.

Примерно так?

"Смирения же два, также как и две гордости. Первая гордость есть та, когда кто укоряет брата, когда осуждает и бесчестит его, как ничего незначащего, а себя считает выше его; таковой, если не опомнится вскоре и не постарается исправиться, по, мало помалу, приходит и во вторую гордость, так что возгордится и против самого Бога, и подвиги и добродетели свои приписывает себе, а не Богу, как будто сам собою совершил их, своим разумом и тщанием, а не помощью Божией.

По истине, братия мои, знаю я одного, пришедшего некогда в сие жалкое состояние. Сначала, если кто из братии говорил ему что либо, он уничижал каждого и возражал; что значит такой-то? нет никого (достойного), кроме Зосимы и подобного ему. Потом начал и сих осуждать и говорить: нет никого (достойного), кроме Макария. Спустя немного, начал говорить: что такое Макарий? нет никого (достойного), кроме Василия и Григория. Но скоро начал охуждать и сих, говоря; что такое Василий? и что такое Григорий? нет никого (достойного), кроме Петра и Павла.

Я говорил ему: по истине, брат, ты скоро и их станешь уничижать. И поверьте мне, чрез несколько времени он начал говорить: что такое Петр? и что такое Павел? Никто ничего не значит, кроме Святой Троицы. Наконец возгордился он и против самого Бога, и таким образом лишился ума. Посему-то должны мы, братья мои, подвизаться всеми силами нашими против первой гордости, дабы, мало помалу, не впасть и во вторую, т. е. в совершенную гордыню".

(Авва Дорофей)

[Savonarola]

И не соврал в этом ни на йоту, и человек стал как Бог знающий добро и зло.

Соврал. 11 «вы будете, как боги» В еврейском тексте последнее слово выражено термином Элогим (Elohim), которое служит одним из употребительных названий Бога. Но так как, по филологическому своему составу, это множественная форма и значит собственно «силы», «власти», «начальство», то LXX и перевели ее дословно, т. е. множественным числом «боги». Однако правильнее было бы удержать обычное библейское употребление, т. е. перевести словом «Бог»; ибо, во-первых, первые люди еще не знали других богов, кроме единого истинного Бога, а во-вторых, только при таком переводе и выдерживается то противоположение между Богом и людьми, которое дано в тексте (знал «Бог», что вы будете, как боги). Намек на это дерзновенное стремление сравняться с Богом в познании дают нам и некоторые другие места Священного Писания (Ис 14:1314). 12 «добро и зло» здесь так же, как и раньше (2:9), берутся в смысле универсального познания, как бы крайнего его полюса.
(Быт.3:11,12) (Толковая Библия).

[Алексей1984]

Соврал.

Это Вы сейчас врёте и клевещите на сатану, а он не соврал, потому что человек истинно стал как Бог знающий добро и зло.
Вопрос в другом, откуда Сам Бог познал что такое добро, а что зло?

[Savonarola]

Это Вы сейчас врёте и клевещите на сатану, а он не соврал, потому что человек истинно стал как Бог знающий добро и зло.
Вопрос в другом, откуда Сам Бог познал что такое добро, а что зло?

Вот так, бездоказательно и эмоционально Вы убеждаете несогласных с Вами? Я Вам привел доказательства. А Вы - эмоции. А что-нибудь поубедительнее есть? Если сатана не соврал, значит, Бог действительно был достоин измены?

[Алексей1984]

Вот так

Именно так, а как бы Вы хотели, чтобы обличали Вашу клевету на сатану?

[Savonarola]

Который основал Свою Церковь с трехчастной иерархией, избрал 12 Апостолов, а потом еще 70, чтобы они рукоположили своих учеников, а те - своих и т. д. по цепочке апостольской преемствннности?

Или вы говорите о неком другом Иисусе, который существует лишь в вашем воображении, а вы дерзновенно помещаете свои фантазии в нашу реальность?

Думаю, имелось в виду, что Иисус не примкнул ни к одной из иудейских групп, каждая из которых считала себя истинной. А чем доказывается истинность этого "апостольского преемства". Списки этой преемственности различаются у католиков и православных. Неужели Иисус, избирая апостолов, имел в виду, что однажды их преимущество станет переходящей должностью в официально признанном религиозном институте? Вы уверены, что все, кто претендует на такую преемственность, были ее действительно достойны?