Могут ли монахи учить семейной жизни?

[sam1]

Самое удивительное это то, что ответ этому "богослову" дал профессор И. А. Ильин в своей работе "О сопротивлении злу силой". Кто читал ее тот знает о чем я говорю. В своем письме к г. В. Х. Доватцу Ильин показывает на примере своей переписки с Бердяевым по поводу книги, кому тов. "Белирердяев" лизал задницу, сопротивляясь главной идеи книги... А теперь вот такие заявления насчет смирения и непротивления...

Кураев также приводил пример Ильина в полемике со Л. Толстым.

[Брянский волк]

Кураев также приводил пример Ильина в полемике со Л. Толстым.

Это, видимо, мысли из самой книги.
Там есть еще послесловие Ильина где он разбивает нападки Бердяева, призывающего к смирению и непротивлению как раз злу, которому Ильин предлагает противится силой...
А тут со стороны либерального философа, вдруг, такая любовь к смирению и тихости...
"Христианка-коммунистка" Ружана вообще чекнулась не зная какую уже хулу написать на монашество и какого беса привлечь в этом вопросе на свою сторону.

[Яна 2013]

Яна! 1. Во-первых, прошу прощения, мне показалось что этот пост мне, а он предназначался нашему Сэму...
Во-вторых, кто может точно сказать, что все что он в своей жизни делает это нужно и можно делать? Неужели его никогда не посещали сомнения пользе и относительности такой своей деятельности?
2. Христос сказал, что церковь пребудет вечно, ибо она Его тело. Я знаю, что Вы имеете в виду когда пишете о том, что должно исчезнуть. Оно вот уже 2 тыс. лет дробится, деформируется, как-то видоизменяется но, все-таки не исчезает... Это должно о чем-то говорить.
3. И особенно такое мудрое высказывание относится к самым слабым существам - детям... Ибо именно они получают то, "что приобрели их руки"... Ведь так?.. Или может быть не следует лезть с суконным рылом в калашный ряд когда тебя не спрашивают и не интересуются твоей мудростию замешанной на другой культурно-религиозной традиции?

1. Да ладно, Вы с Самодиным - духовные братья... Вы имеете полное право ответить за него.
Во-вторых, всё в этом мире предопределено.Размышлять о чужой деятельности, ее пользе и относительности, всегда полезно... Главное, за своей бы уследить в нужном русле и не попереться в стадном чувстве за толпами слепых в их яму..

2. Его Тело предвечное - Тело праведное и святое.

А все неправедное, струпья и язвы на Теле, тем более нарочито старающееся Заповеди преступить, создавшее для этого целую систему оправдания и узаконивания преступлений против Бога, обречено на гибель... Римо-византийская церковь и ее ответвления, также как и иудеские общины, не менее разрозненная исламская умма - всего лишь полуфабрикаты, нуждающиеся в исцеления, требующие исправления от греха, аналогичному таковому Золотого тельца......

3. Речь идет про сознательных верующих. С которыми Бог поступает по лукавству их.
Вот вы лукавите с цитатами "другой культурно-религиозной традиции", и с вами кто-то так же поступит... Возможно в реале...
Ведь Тора и Евангелие - тоже не ваша традиция...

Ваша - культ Великой Матери и Богомладенца, культ, предков и мертвых, почитание образов и первообразов... Культ Нового Нехуштана...
Вот ваша традиция (духовный Эдом) за которую придется держать ответ, уже в этом мире... Не забывайте про гибель Византии и Царской России...

[Брянский волк]

1. Да ладно, Вы с Самодиным - духовные братья...
2. Его Тело предвечное - Тело праведное и святое.
3. Речь идет про сознательных верующих.
4. Ваша - культ Великой Матери и...

1. Не имею чести знать Вашего знакомого...
Учение про предопределение есть у иудеев талмудического толка. В смысле конструирования реальности и игнорирования уже существующей. Вы мне эти самым хотели показать некоторые тайны Вашей родной религии?
2. "Да здравствует тов. Сталин"! или "Партия наш рулевой"! Лозунговая система проповеди всегда была свойственна духовным попугаям... Я ценю Ваши художественные дарования в отличие от Вашего мужа.
3. К которым несомненно относитесь Вы и Вам подобные...
4. Откуда Вы знаете мой культ если Вы и своего-то никак не обретете?
... Я тоже Вам хочу напомнить про гибель 3 интернационала...

[Яна 2013]

1. Не имею чести знать Вашего знакомого...

Sam1 - вроде как Самодин, не?
Что вы прикидываетесь, что не поняли... ))
Я вообще ни с вами, ни с ним не знакома...

Учение про предопределение есть у иудеев талмудического толка. В смысле конструирования реальности и игнорирования уже существующей. Вы мне эти самым хотели показать некоторые тайны Вашей родной религии?

Зачем вам какое-то учение кроме Христова?
Судя по тому как вы хитрите, тулмудический толк - это ваше...

Весь мир создан в шесть дней. Уже создан!
Все происходит, что должно произойти и произойдет...
Неужели вы это не понимаете?

2. "Да здравствует тов. Сталин"! или "Партия наш рулевой"! Лозунговая система проповеди всегда была свойственна духовным попугаям... Я ценю Ваши художественные дарования в отличие от Вашего мужа.

Я ему про Церковь Христову, а он - про партию Сталина... )
Понятно почему...Вообще-то церковная византийская пирамида и есть партия со своей идеологией.

Куда вам до моего мужа...)

3. К которым несомненно относитесь Вы и Вам подобные...

Речь вообще-то про вас, лукавый брат.
Язычники и образопоклонники, составляющие тело византийской церкви - струпья и язвы, потому что про них Закон не писан...
Но неисполнение Закона не освобождает от ответственности...

4. Откуда Вы знаете мой культ если Вы и своего-то никак не обретете?
... Я тоже Вам хочу напомнить про гибель 3 интернационала...

Кто же не знает византизма (православия)? Вам как-то не простительно не знать свой культ...
Мне плевать на третий интернационал... Хотя я до сих пор живу в городке, где все эти названия целы, даже Ленин стоит и указывает вытянутой рукой на юг... )

У меня же нет и не будет никакого культа... Мне эти образопоклоннические языческие представления и забавы давно наскучили.... Забавляйтесь ими сами.

[Брянский волк]

1. Sam1 - вроде как Самодин, не?
2. Судя по тому как вы хитрите, тулмудический толк - это ваше...
3. Весь мир создан в шесть дней. Уже создан! Все происходит, что должно произойти и произойдет...
Неужели вы это не понимаете?
4. Я ему про Церковь Христову, а он - про партию Сталина... )
Понятно почему...Вообще-то церковная византийская пирамида и есть партия со своей идеологией.
5. Куда вам до моего мужа...)
6. Речь вообще-то про вас, лукавый брат. Но неисполнение Закона не освобождает от ответственности...
7. Мне плевать на третий интернационал... Хотя я до сих пор живу в городке, где все эти названия целы, даже Ленин стоит и указывает вытянутой рукой на юг... )
9. У меня же нет и не будет никакого культа...

1. Ах, это наш дядюшка... Он у вас по другому как-то называется?
2. А я думал Ваше...
3. Я это понимаю. Но понимаю еще и то, что люди владеющие информацией могут создавать мертвые зоны в ней самой, где будет царить тот стереотип который они всем остальным навяжут. Неужели Вы никогда не знали о таком католическом явлении как "ментальная резервация"? И неужели вы не знаете у кого сейчас в руках СМИ?
4. Как-будто Ваша партия власти не имеет эту самую пирамиду, о которой Вы упомянули, и строится исключительно на вдохновении ее лидеров?
5. В смысле его избранности?
6. А я, грешный, думал, что законом познается грех, и, более, ничего?..
7. А у него, как известно, длинные руки!?.. И до сих пор благоговейно чтите память Ваших духовных наставников так повлиявших на Вас в плане выбора деноминации.
8. Я так и думал... Так вскую Вы беретесь обсуждать чей-то другой не имея своего?

[Яна 2013]

1. Ах, это наш дядюшка... Он у вас по другому как-то называется?
2. А я думал Ваше...
3. Я это понимаю. Но понимаю еще и то, что люди владеющие информацией могут создавать мертвые зоны в ней самой, где будет царить тот стереотип который они всем остальным навяжут. Неужели Вы никогда не знали о таком католическом явлении как "ментальная резервация"? И неужели вы не знаете у кого сейчас в руках СМИ?
4. Как-будто Ваша партия власти не имеет эту самую пирамиду, о которой Вы упомянули, и строится исключительно на вдохновении ее лидеров?
5. В смысле его избранности?
6. А я, грешный, думал, что законом познается грех, и, более, ничего?..
7. А у него, как известно, длинные руки!?.. И до сих пор благоговейно чтите память Ваших духовных наставников так повлиявших на Вас в плане выбора деноминации.
8. Я так и думал... Так вскую Вы беретесь обсуждать чей-то другой не имея своего?

"Есть два рода болтунов: одни говорят слишком много, чтобы ничего не сказать, другие тоже говорят слишком много, но потому, что не знают, что сказать. Одни говорят, чтобы скрыть, что они думают, другие чтобы скрыть, что они ничего не думают".
В. Ключевский

[Ружана]

воспитанные монахами многие поколения людей имели крепкие семьи

1. У тюрьмы тоже бывают крепкие стены.

2.
Александр П:
Свящ. П.А. Флоренский. Из письма В.В. Розанову от 11 марта 1914 г.
Около Посада есть замечательный скит Гефсиманский. Круглый год сюда не пускают женщин, и жизнь тут достаточно строгая, если брать общую массу, а не отдельные исключения. Но вот 1617 августа, в празднования воскресения и вознесения Божией Матери (тут совершается редкий чин отпевания Божией Матери и празднование воскресения, похожий на богослужения Страстной седмицы и Пасхи) в скит пускают женщин. Если день проходит еще сравнительно спокойно, то зато ночью начинается подлинное радение и подлинная оргия. На каждом шагу объятия (и далее), всюду исступление. И это открыто. В скитском саду опасно оставаться женщине без нескольких провожатых; слыхал я, что бывают даже случаи насилия. Впрочем, в этой приподнятой и возбужденной атмосфере нет, вообще говоря, нужды в насилии. А бабы считают чуть не за благодать такие объятия, и, зная все, лезут в скит и чуть не плачут, если почему-либо придется пропустить «в этот год». Кругом скита горят всюду костры; где спят, где беседуют, где чайничают. Начальство знает обо всем, но не только не мешает, но и открыто поддерживает радение. И когда некоторые монахи ревнители порядка, пытались было жаловаться Митрополиту, и требовали недопущения женщин в Скит и в эти оргиастические дни и мотивировали свою просьбу указанными выше фактами, то они сами же подверглись выговору и замечанию, что «так было положено при основании скита нельзя де менять порядки», хотя о происходящих оргиях знают решительно все, и благоразумные люди в эту ночь, совпадающую по времени с Великими Дионисиями Афин, сидят дома и избегают с вечера показываться в районе Скита.
Между тем именно у монахов этих, оргиастических, но не строго-православного, трезвенного закала, можно подметить гнушение браком, гадливость к браку, брезгливое отношение к женщине. Правда, послушники, а иные тоже монахи, и помимо 16-го августа имеют сношения с женщинами, и даже просто с случайными бабами. Однако этого они избегают и стараются (или так выходит естественно) падать с монахинями. Мне «жаловались» послушники: «Вот искушение... Только выйдешь за ворота в лес (Скит в лесу), тут уж вертится какая-нибудь монашка; и потащит с собою, а там и лег с нею». Послушники искренно ругают монашек, что впрочем не мешает им падать с «сестрицами». А монашки, как мухи около меда, вертятся именно около Скита с особою жадностью.
Например, около Лавры и в Лавре нет ничего подобного. Тут все солидно и без поэзии. У иеромонахов и проч. есть одна-две-три «законных» сожительницы. Им строятся дома, выдается жалование; всякому известно «чья» та или другая особа. Одним словом, этот институт «мамошек» (испорченное «мамашки», т.е. «мамаши», супруги «отцов») признан общественным мнением Посада и почти узаконен Лаврою. В Лавре можно слышать даже о монахах от монахов одобрительные отзывы такого рода: «Он человек скромный живет с одной» и т.п. А с другой стороны, и для девушки или женщины быть супругою монаха считается долею завидною и, пожалуй, почетною. Вот, например, как-то кухарка Каптеревых , почтенная и отличная женщина, вздумала «выдавать» свою дочь за одного из иеромонахов. Жена Каптерева стала ее останавливать: «Что ты делаешь? Ведь стыдно!». Но кухарка обиделась: «Что Вы, барыня! Ведь он (т.е. будущий «молодой») не кто-нибудь, он ведь иеромонах», т.е., значит, лицо почтенное и с положением. Монашкам тут делать, понятно, нечего, да и скучно возиться с этими солидными и пузатыми отцами семейства, дети которых открывают какие-нибудь лавки или вешают себе на дома вывески с фамилиями вроде «Монахов». Правда, в этих монахах есть и монашеское сознание: они упорно смотрят на свое положение как на какую-то незначащую случайность, как на «просто так» и высказываются о своем превосходстве над мирянами даже прямо считают себя спасшимися тем самым, что они «безбрачные». Есть у них и презрение к женщине; но это презрение в значительной мере мужицкое презрение, а не монашеское, а отчасти выражение «дурной совести», ибо все же, как ни говори, а чувствуется, что что-то «не так». В Скиту же совсем другое дело. Живут там строго, действительно не по-мирски.
Розанов В.В. Собр. соч. Т. 29. Литературные изгнанники. Кн. 2. М. СПб., 2010
Уход из монашества игумена Ростислава

Черноусов Сергей:
Не удивительно, что в это время Лесков писал: не люблю духовенство, в особенности - чёрное.
Уход из монашества игумена Ростислава

[Брянский волк]

"Есть два рода болтунов: одни говорят слишком много, чтобы ничего не сказать, другие тоже говорят слишком много, но потому, что не знают, что сказать. Одни говорят, чтобы скрыть, что они думают, другие чтобы скрыть, что они ничего не думают".
В. Ключевский

К Вашему сведению гер Ключевский масон...

"Который говорил слишком мало, потому, что ему нечего было по большому счету сказать. Но иногда его прорывало на большее, но при близком рассмотрении сказанного оказывалось, что лучше бы было промолчать чем морозить чушь, выдавая ее за колкий афоризм".

Брянский Волк.

[Юрий Долгорук]

Могут ли монахи учить семейной жизни?

Я думаю могут, но не все. Они могут подсказать кое что на основании писаний, но, думаю, некоторые моменты нужно все таки пережить, я бы обратился для интереса к монаху и к успешному религиозному семьянину, сравнил бы ответы..

[sam1]

Я думаю могут, но не все. Они могут подсказать кое что на основании писаний, но, думаю, некоторые моменты нужно все таки пережить, я бы обратился для интереса к монаху и к успешному религиозному семьянину, сравнил бы ответы..

А по каким критериям будете сравнивать?

[Юрий Долгорук]

А по каким критериям будете сравнивать?

Просто на совместимость и противоречие

[sam1]

Просто на совместимость и противоречие

Я имел в виду, на каком фундаменте будете базироваться, вероучение, идеология, некая философская система.

[Юрий Долгорук]

Я имел в виду, на каком фундаменте будете базироваться, вероучение, идеология, некая философская система.

Если бы у меня был фундамент я бы не спрашивал, какой смысл когда если сам знаешь.. А так есть два ответа, если есть противоречия в них то можно свести двух человек которые отвечали и попросить помочь разобраться

[sam1]

Ученое монашество

Над какими документами работали участники монашеской секции Поместного Собора? Какое влияние на решения оказывали игумен Серафим Кузнецов, сщмч. Серафим Чичагов, митрополит Антоний (Храповицкий), иеромонах Илиодор (Труфанов)? Что помешало ввести монашеский Устав в действие? Существовал ли конфликт между ученым монашеством и просто монашеством? Почему в начале ХХ века на Поместном Соборе рассматривались вопросы о создании специализированных центров богословской науки? Где эти центры должны были располагаться? Какая роль отводилась женскому монашеству? Как воспитать культуру соборной дискуссии?

Видео, 17 мин. 52 сек.