ПРОБЛЕМЫ МЕССИАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ СЕГОДНЯ

[migle]

Лжете, никаких "Иудеев различного типа" вы не уважаете, и при всем своем многословии, лицемерно беретесь переваливать собственные проблемы, воображемые представления и заблуждения на других( что иудеев, что христиан). Выставляя себя этаким экспертом и борцом за веру. Начинаете рассуждать и провозглашать о вещах, о которых, судя по вашим опусам, вы не имеете никакого понятия. И ответы, которые не вписываются в вашу доктринку, вы просто игнорируете. И отвечать за собственные "пассажи", даже после третъего напоминания, судя по всему вы не в состоянии. Так что сначала, прежде чем рассуждать "о проблемах мессианского движения сегодня", разберитесь лучше со своими. Так будет хотя бы чеснее с вашей стороны...

[Володя77]

.

Лжете, никаких "Иудеев различного типа" вы не уважаете...

...зацепило... - это хорошо.
Значит, интерес проявлен

Как минимум - собственная порочность уже не кажется иллюзией...
Следующим действенным шагом, скорее всего, будет более предметное ее выявление, с последующим отстранением от нее (1Пет 2:11) и поэтапным ее уничтожением (Кол 3:5)
(кстати, предметному обнаружению своих пороков содействует короткий текст во вложении - это будет внизу.
А пока, отмечаем для себя: несдержанность, вспыльчивость, гневливость, поспешность в выводах, ярость, злоба... и т.п.).

Итак (см. предыдущее сообщение), мы слегка коснулись важнейшего аспекта процесса совершения своего спасения (спасения души), а именно уничтожение плотских страстей и похотей верующего во Христа человека.
Эта цель для достижения внятно прописана в Писании.
Можно с уверенностью говорить о том, что это наиболее трудоемкая и наиболее ответственная, перед Богом, задача (почему именно так см. предыдущее сообщение).

Этот духовный труд надлежит совершать и совершить, вовсе не только уверовавшим во Христа Иудеям.., но и всякому другому человеку, которому Господь дал рождение свыше всем, кто стал «дух» (см. Ин 3:6).
Плотские похоти (см. 1Пет 2:11 они же: земные члены наши (Кол 3:5) они же: наши пороки, см. 1Кор 5:8) имеются у каждого человека, в различной степени активности и количества.
И перед каждым верующим ставится цель полностью умертвить их.
Полностью, значит ВСЕ и ДО КОНЦА, пока не будут умерщвлены совсем: они должны умереть духовно.., как и должен был умереть физически КАЖДЫЙ хананей земли обетованной (это один из важных образов Ветхого Завета):
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души» (Втор 20:16).

И это не потому, что, как говорят некоторые неверующие: ваш Бог - очень жестокий и кровожадный
Это не так - наш Бог, как раз, весьма и весьма милосерд и человеколюбив. Он дал хананеям довольно длительное время для осознания своего зла и покаяния несколько сотен лет.
Но, так как хананеи добровольно не желали прекратить эти свои злодеяния, а злодеяния непрестанно умножались, пришлось это сделать принудительно.

Зло, творимое хананеями, было настолько велико и опасно, что оное никак нельзя было оставлять и далее - тем более, в соприкосновении с народом Божьим.
Злодеяния хананеев были весьма велики (они сжигали живьем своих детей, бросая их в раскаленную пасть идолу Молоху.., они служили диаволу своим непрестанным чародейством и колдовством, творя через это много зла.., и делали множество других мерзостей, от осознания которых, ученые историки, исследующие их злодеяния, доходили до тошноты и рвоты иначе не могли реагировать на осознание всего зла хананеев. Один из таких историков сказал:«Если бы Бог не отдал приказ уничтожить всех хананеев, чтобы разом покончить со всем их злом.., этот приказ должен был бы отдать кто-то другой. Эти люди, множеством своего изощренного и неуёмного зла, просто, не оставили самим себе шансов жить на земле»)

Отчасти, как и тогда (около 3500 лет назад).., так и ныне, Господь отдает аналогичный приказ:
«Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение» (Кол 3:5) - если читать все тексты Нового и Ветхого заветов, то нетрудно увидеть, что пороков намного больше, чем прописано здесь
Понятно, что ныне речь идет о духовном уничтожении, а не о физическом.

Уничтожить нужно ПОЛНОСТЬЮ и ВСЕ. На меньшее Бог не согласен: ни тогда, когда ввел народ Израиля в землю обетованную.., ни сегодня.
Христос ждет ЧИСТУЮ и СВЯТУЮ невесту.., без тени порока.
Написано:
«Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна» (Еф 5:25-27).
Реализация этого уничтожение каждым верующим ВСЕХ СВОИХ плотских страстей и похотей.

И то, что ныне, практически, поголовное большинство евангельских верующих, это игнорирует вовсе не отменяет эту задачу и эту цель для достижения.
Это нужно сделать.., даже, если для этого и потребуется время всей человеческой жизни.
При этом, из Писания видно, что на это не обязательно время всей жизни, до смерти тела... - это можно сделать быстрее. При Апостолах были верующие, которые ВЫПОЛНИЛИ эту Божью задачу: достигли поставленной Богом цели:
«те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями» (Гал 5:24)... - судя по этим словам, таковыми были ВСЕ те, которые Христовы.

Значит, это же можем сделать и мы- не только можем, но и ДОЛЖНЫ сделать.
Еще раз напоминаю это лишь один (хотя и важнейший) аспект процесса совершения своего спасения.

При этом, совершенно не сомневаюсь в том, что уверовавшие во Христа из Иудеев, имеют основания на то, чтобы намного более ясно и внятно уразуметь то же самое из Писания.., как и на то, чтобы обучить верующих из язычников - тонким (и не очень) деталям: не только процесса совершения спасения, в целом.., но и процесса уничтожения плотских похотей.
Ведь: «спасение от Иудеев» (Ин 4:22).

Мир на Израиля.
Мир на Иерусалим.
PS: Как и говорилось вначале - во вложении короткий текст, помогающий выявить свою порочность.

[Володя77]

...буквально несколько слов, в продолжение предыдущего...

Во избежание неверных шагов для некоторых верующих, сразу предостерегаю: пытаться искать того, как предметно это (см. выше) делается в православии - не стоит.
Ваш покорный слуга уже пытался это делать более 10-ти лет назад (уже будучи евангельским верующим)... и, едва не пострадал духовно.
Если говорить коротко - едва не остался в православии...

Пытаясь изучать реализацию процесса спасения души в православии, этот человек (скажем так) постоянно молился - Господи, не на опасном ли я пути??
И Господь показал опасность этого пути.., причем - с предметным содействием в изложении оного материала. Так получился сравнительный анализ принятого в православии - если угодно, см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t147818.html?highlight=

Однако, даже, когда умом уже ясно осознавалась серьезная опасность пребывания в вышеуказанном течении.., все равно, испытывалось сильнейшее духовное влечение туда же - в православие!

Это было совершенно непонятно (результат колдовства с участием бесов, далеко не всегда понятен).., при этом, Господь, все же, по многим молитвам и т.п. избавил от этого - в основном, посредством открытого исповедания этой проблемы и братских молитв за освобождение из оных уз.
Эти цепи и узы были расторгнуты... навсегда.
При этом, навсегда запечатлелось ясное осознание духовной опасности вышеуказанного течения...

PS: При всем этом, знаю некоторых евангельских верующих, которым не удалось преодолеть это опасное влечение - они и поныне в православии... и слово Божье для оных, увы - уже не указ: они внимают и повинуются иному...

[Володя77]

.
Огромная проблема тех нынешних верующих во Христа, которые из Иудаизма, открывается (а возможно, затрагивается), в том числе, и в словах:
«Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища» (Евр 5:12).
Отсюда понятно, что в среде тех верующих из Евреев, которым адресовано оное Послание, постепенно произошло нечто нехорошее.., что и привело оных в весьма плачевное духовное состояние - в состояние, малопригодности (а, то и вовсе непригодности) Богу Живому.

Когда нынешние верующие во Христа из Иудеев, в познании Бога Живого и познании учения Библии (ТаНаХ + Новый Завет) станут такими же, как были их братья Апостолы Христа, и их сотрудники, и верующие, живущие при них.., тогда для них самих, а также и Христиан из язычников многое прояснится и многое станет на свои места.
В том числе и познание образца здравого учения, которого Господь (устами Апостола) велит держаться.
В том числе, станет реальным свободный вход в Царство Господа нашего Иисуса Христа (см. 2Пет 1:5-11).., по приложении верующими соответствующих СТАРАНИЙ и достижении соответствующих (оговоренных в слове Божьем) ЦЕЛЕЙ.

Впрочем.., для Христиан из язычников, то же самое может открыться и благодаря САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ их активному духовному поиску и таким же действиям.
...хотя и, при помощи верующих из Иудеев, все это может разрешиться намного быстрее и точнее...
Но, тогда кое-кому нужно напомнить слова:
«Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?» (Есф 4:14).

...в данном случае, под Иудеями, вполне можно понимать и верующих во Христа из язычников («Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве», Рим 2:28,29).
Христиане из Иудеев.., и Христиане из язычников - и те, и другие есть семя Авраамово:
«Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники» (Гал 3:29) - напоминаю, что эти слова Апостол говорит, прежде всего, бывшим язычникам из Галатии.

[Володя77]

.
Итак.., Христиане из Иудеев открывайте потихоньку духовные очи и уши.
Да.., словесная розга иногда необходима (Прит 29:15, Прит 22:22) и вам думается, и кажется, что это невыносимо больно

Однако, это намного мягче, и легче, и ПОЛЕЗНЕЕ для вас, чем могут быть три предстоящие испытания:
- период охотников (Иер 16:16-18).. - время рыболовов, похоже, заканчивается..;
- война, в которой погибнет две трети Еврейского народа (Зах 13:8,9);
- искушение антихристом лжемессией (Ин 5:43, Отк 11:10, Отк 13:8) и, возможные последствия этого

Напоминаю, что именно и только один Господь Бог контролирует все события на земле - только Он ОДИН видит все (в т.ч. и сердце человека) и знает, как именно поступить с тем или иным Иудеем на земле.., в т.ч., и с Иудеем, который говорит, что он верует и принял Иисуса Христа своим Господом и Богом (как это сделал Иудей Фома, см. Ин 20:28:29).
Лишь ОДИН Бог знает о таковых насколько они веруют и, насколько они приняли Христа Владыку, на самом деле.

Посему, лишь Богу решать, как поступить с тем или иным Иудеем:
- или так, как было с домами Корея, Дафана и Авирона, см. Чис 16:25-33... не дай Бог, конечно...
- или ввести в Царство Небесное.

Господи.., помилуй Свой народ - Евреев!!!
Открой им очи, чтобы избежать возможных не обязательных для них страданий и не только.
Мир на Израиля.
Мир на Иерусалим.

[Дмитрий Резник]

Когда действительно не убедительно, предлагают контраргументы. Когда убедительно, но признавать этого не хочется, произносят известное словосочетание "не убедительно"

Самозванец, возомнивший себя вправе решать, кто христианин, а кто нет, не примет никогда никаких аргументов. Так что и бисер метать нет смысла. И уж десятки лет прошло, а ничему не научились.

[Лука]

Дмитрий Резник

Так что и бисер метать нет смысла.

Согласен на 100% - Ваши стекляшки никому не нужны. Впрочем и для вас у Христиан жемчуг не предусмотрен.
Всего Вам самого доброго

[Дмитрий Резник]

Дмитрий Резник

Согласен на 100% - Ваши стекляшки никому не нужны. Впрочем и для вас у Христиан жемчуг не предусмотрен.
Всего Вам самого доброго

Где Вы, и где христиане!
В свое время Лютер (до того, как стал антисемитом) написал, что на месте еврея он стал бы скорее свиньей, чем католиком.

Я когда-то много лет назад перефразировал Лютера и написал, что, если Лука - христианин, то я предпочел бы стать скорее свиньей, чем христианином. Эту фразу модератор того времени Эстер-Эстония не осилила и поняла в том смысле, что я назвал Луку свиньей. За что и выделила мне замечание. Но я сегодня могу подписаться под этой фразой снова, а для тех, кому она непонятна, скажу просто: Лука делает очень плохую рекламу христианству, выдавая себя за христианина. За что и ответит в свое время, к моему прискорбию.

[Gaiy]

Где Вы, и где христиане!
В свое время Лютер (до того, как стал антисемитом) написал, что на месте еврея он стал бы скорее свиньей, чем католиком.

Я когда-то много лет назад перефразировал Лютера и написал, что, если Лука - христианин, то я предпочел бы стать скорее свиньей, чем христианином. Эту фразу модератор того времени Эстер-Эстония не осилила и поняла в том смысле, что я назвал Луку свиньей. За что и выделила мне замечание. Но я сегодня могу подписаться под этой фразой снова, а для тех, кому она непонятна, скажу просто: Лука делает очень плохую рекламу христианству, выдавая себя за христианина. За что и ответит в свое время, к моему прискорбию.

В фильме "Побег из Шаушенка" начальник тюрьмы позиционирует себя как христианин, в руках у которого всегда Библия, и который любит цитировать Библейские цитаты. Но по факту ведет он себя в сообществе людей как последний отъявленный мерзавец, сознательно издеваясь над заключенными, и заканчивает свою жизнь самоубийством. Подобным поведением страдает и Лука. Ау, Лука! Посмотри фильм "Побег из Шаушенка".

[Лука]

Дмитрий Резник

Где Вы, и где христиане!

Как всегда вместе

Я когда-то много лет назад перефразировал Лютера и написал, что, если Лука - христианин, то я предпочел бы стать скорее свиньей, чем христианином.

Ваша мечта сбылась. Теперь, через много лет совершенно очевидно, что Вы стали тем, чем мечтали

Эту фразу модератор того времени Эстер-Эстония не осилила и поняла в том смысле, что я назвал Луку свиньей.

Ошиблась - ничего страшного. На самом деле Вы очень точно охарактеризовали себя и время это подтвердило.

Лука делает очень плохую рекламу христианству, выдавая себя за христианина.

Видимо поэтому 45 участников этого форума предложили мне свою дружбу, а моя репутация составляет около 20 000. Христос учил: "и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." (Матф.10:22)
Пишите еще...

[Володя77]

Как конкретно, (в отличии от иудеев которые знают как), вы понимаете совершать спасение души, прилагая ВСЕ свое СТАРАНИЕ?

Отвечаю на этот Ваш вопрос в этой теме.., а не там, где Вы его задали - там это было бы не вполне по сути той темы.

Отвечая на Ваш вопрос, мне видится важным, прежде всего, напомнит - Кто такой Иисус Христос.., давший нам спасение души и повелевающий, устами Своих Апостолов, совершать спасение души (что, в совокупности может быть трудновато для понимания и принятия).
Да, конечно Он есть обещанный Мессия Израиля.., это так. Однако, это еще далеко не все, касательно того, Кто Он есть.

Согласно учению Нового и Ветхого Заветов, Иисус Христос (Иешуа Машиах) есть Господь Бог Живой и истинный.., читаем внимательно:
«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет», Иер 31:31-34) - именно Сам Господь Бог говорит о Новом Завете.., внятно указывая на то, что Он Сам и заключит этот Новый Завет.

Вот, что далее говорится об этом Новом Завете:
«Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови;
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней» (1Кор 11:25-27).
И еще:
«И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тим 3:16). Этот Тг и есть Иисус Христос.
Бог явился во плоти, Которая потом УМЕРЛА за грехи людей на кресте Голгофы: «Христос, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом» (1Пет 3:18).

И еще:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал» (Ин 1:1-10).

Итак, Иисус Христос Тот Самый, Который есть Мессия Израиля, «есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Ин 5:20).
Как и Сам он говорил о Себе: «Я и Отец - одно» (Ин 10:30).
Он же и «Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Ин 1:11,12).
мы уже приняли Его.., хотя и множество Евреев (своих для Него к которым Он и пришел) не приняли Его отвергли Его.., о чем и написано выше.
При этом, стоит задуматься - может ли человек давать другим людям ВЛАСТЬ БЫТЬ ЧАДАМИ БОЖЬИМИ ???
Правильный ответ конечно же, НЕ МОЖЕТ.
Такую власть и такой статус (чадо Божье) может давать только Сам Господь Бог.

Итак, Иисус Христос и есть Бог истинный, что прямым текстом и подтверждается в Новом Завете: «есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Ин 5:20).
Он пришел для того, чтобы реализовать тот Свой Новый Завет с людьми, о котором Он Сам же и говорит словами Иеремии (Иер 31:31-34).

...продолжение следует...

[Володя77]

...продолжение...

Подходя поближе к самому процессу совершения спасения души, напомню, что в Писании словосочетание «спасение души» употребляется в трех ракурсах:
- получить спасение через уже сделанное Христом (2Тим 2:10, Еф 2:5-9). Это происходит без личных дел и стараний человека.., лишь по его вере в то, что уже сделал Христос, и милости Божьей...
- сохранить спасение сохранить то, что получил от Христа (1Тим 6:12). Этот аспект здесь мы не будем рассматривать...
- совершать и совершить спасение (Флп 2:12, 2Пет 1:5-11).., что происходит, уже только лишь с приложением ВСЕГО своего СТАРАНИЯ (2Пет 1:5-11, Мф 11:12).

О первой составляющей, полагаю, много говорить не нужно эта часть нам достаточно понятна. Поэтому, я лишь расставлю акценты на некоторых важных деталях сего.
Получение спасения происходит при покаянии.

При этом, до покаяния мы:

- мертвые духовно (Еф.2:5, Рим.5:12)
- грешники, отчужденные и враги Богу (Пс.50:7, Кол.1:21,22, Рим 5:10)
- противники Богу (Евр 10:27, Пс 67:19)
- безбожники, чуждые заветов обетования, не имеющие надежды (Еф 2:12)
- рабы греха (Рим 6:20, 22) и чада гнева (Еф 2:3)
- те, единственная участь которых - смерть (Быт.2:17, Рим.6:23)
- находились во тьме и под властью сатаны (Д.Ап.26:18, Кол 1:13).

Сразу после покаяния

(точнее по реализации повеления Деян 2:38), верующие автоматически (без всяких на то личных усилий и заслуг, то есть - даром) становятся:
- Бог избавил каждого из нас от грехов, сделанных прежде мы свободны от наказания за ЭТИ грехи (Рим 3:25, 2Пет 1:9, Лк 13:3) эти грехи нам прощены;
- избавлены от вражды с Богом (Еф 2:15);
- избавлены от власти сатаны, власти ада и смерти (Деян 26:18, Ос 13:14);
- избавлены от закона греха и смерти (Рим 8:2);
- искупленные (1Пет 1:18, Еф.1:7);
- примиренные с Богом (Кол 1:22, Рим 5:1,10);
- оправданы Кровью Христа (Рим 5:1,9, 2Кор.5:21);
- имеем (получили) жизнь вечную (Ин 3:36, 6:47, 1Ин 5:13);
- дети Божьи (1Ин 3:2, Рим 8:16);
- члены Тела Христа (1Кор 12:27) часть Его Тела, а в совокупности других верующих Его Тело (Рим 12:5);
- храм Бога живого и народ Божий (2Кор 3:16,17, 1Кор 6:19, 1Пет 2:10);
- святые (Деян 9:32, 1Кор 6:1,2, Флп 1:1), хотя и нуждающиеся в дальнейшем освящении (1Фесс 4:3);
- род избранный, люди взятые в удел, царственное священство (1Пет 2:9);
- сограждане святым и свои Богу (Еф 2:19);
- гражданин небес имеем гражданство на небесах (Флп 3:20), а также поддержку и защиту небесных сил... Бог Живой простирает руку и защищает Своих! (мы граждане неба, со всеми вытекающими отсюда последствиями: для нас самих и для тех, кто пытается сделать нам зло: таковые будут иметь дело с Всемогущим Богом и я неоднократно наблюдал, что может сделать и делает Бог с нашими обидчиками врагу не пожелаешь.
Некоторые обидчики, просто умирали физически... Господи, помилуй!);
- и не только гражданство, но Бог и посадил нас во Христе на небесах (Еф 2:6, Еф 1:20);
- Божьи наследники через Иисуса Христа (Гал 4:7).

Все это происходит (все это мы получаем и имеем), по сути, без наших усилий получаем автоматически при рождении свыше..., лишь по милости Божьей по заслугам Христа.

...продолжение следует...

[Володя77]

...окончание...

Теперь, непосредственно касательно совершения своего спасения Т.е., что делается и достигается при этом (коротко):

- укрепляемся и возрастаем в вере (2Фесс 1:3);
- учимся удаляться от своих плотских похотей (1Петр 2:11), а потом и умерщвляем свои плотские похоти (Гал 5:24, Кол 3:5, Еф 4:22);
- наполняемся любовью Христовой (1Кор 14:1) и словом Божьим (Кол 3:16);
- познаем Божью волю (Кол 1:9);
- возрастаем в терпении (Лк 21:19);
- исполняемся в полноте Духом Святым (Еф 5:18, Деян 6:3);
- преобразуемся обновлением ума преобразуя свой ум в ум Христов (Еф 4:22);
- облекаемся во Христа Иисуса (Рим 13:14, Еф 4:24);
- приносим плод Богу (Рим 7:4);
- достигаем совершенства (Мф 5:48, 2Кор 13:11), вплоть до того, что можем быть, как наш учитель Христос (Лк 6:40); т.е., делать то же, что и Он делал, живя на земле (Ин 14:12);
- выполняем и все прочие повеления Евангелия (Мф 28:20);
- при этом, происходит реализация процесса совершения своего спасения (Флп 2:12), что Бог и велит совершать обновление, преображение и усовершенствование своей личности (Лк 6:40), ранее поврежденной грехом (Еф 4:17-20);
- становимся сосудом, пригодным Богу для всякого Его дела (2Тим 2:21);
- делом показываем Богу свою любовь к Нему и к Его слову (Ин 14:15);
- в процессе этого достигаем того, чтобы сподобиться (удостоиться) войти в добрую вечность (Лк 20:35);
- старательное выполнение оного процесса позволяет избежать наказания от Господа на судилище Христовом (то есть, худого: 2Кор 5:10, Мф 25:24-30) и на брачном пире (Мф 22:11-13);
- в процессе этого также достигается и то, чтобы получить все наследство на небесах (Отк 21:7, 2Ин 1:8, 1Пет 1:4).., а также обретается возможность для получения в небе награды от Господа (1Кор 3:14, 3:8).

Эта часть спасения реализуется только лишь при приложении верующим ВСЕГО СВОЕГО СТАРАНИЯ (2Пет 1:5-11) - это не просто некоторые личные усилия...
Конечно же, при твердой вере в то, что все это произойдет, как и учит Апостол Христа (см. Евр 10:39, Рим 5:9,10) - без веры угодить Богу невозможно (Евр 11:6).

В чем конкретно ПРИЛАГАЮТСЯ СТАРАНИЯ:

- молитвы с твердой верой в исполнение просимого. С верой, как у Иисуса
Навина, без малейших колебаний и сомнений (Мк11:24, 1Ин.5:14,15, Исх.17:11-13), так как, в данном случае, просимое, однозначно, находится в воле Божьей.
Бог Сам повелевает нам сделать это (совершать свое спасение реализовывать все составляющие этого процесса), а значит такая молитва (молитва по Его воле) не может остаться без ответа, при этом, ответ может быть получен только через веру в получение просимого (Иак.1:6,7).
В том числе, совместная молитва Церкви в согласии народа (Д.Ап.4:24-31);
- пост с молитвой о том же;
- исполнение Духом Святым, как Божьей силой для борьбы и победы (Ин.15:5, Д.Ап.13:52);
- изучение слова Божьего с молитвой о разъяснении Слова и научении от Господа по Его применению против всего нечистого в нас. Исполнение словом Божьим, стремление и старание выполнять это слово. Использование этого слова, как молота, и огня, и меча Божьего, в т.ч., разящего все наши плотские похоти и страсти Иер 23:29, Евр 4:12 (наши «земные члены», Кол 3:5);
- исповедание грехов и исповедание тех или иных земных членов (плотских похотей), которые Бог будет открывать (1Ин.1:9, Иак.5:16);
- молитвы служителей церкви с помазанием елеем (Иак 5:14,15 слово «болен» в этом месте означает не только физическую болезнь, но и любую другую немощь).
- хлебопреломление принятие Тела и Крови Христа (в т.ч., как причастие к Телу и Крови Христа (1Кор 10:16, Откр.12:11);
- не давать им есть и пить, см. 2Пар 32:3, 4Цар 3:19 (в т.ч.. и напрягая волю, удерживаться от плотских похотей, 1Пет 2:11..., удалить от себя все то, что может ввести в грех Пс 100:3,4, а также и: 2Фесс 3:6, 2Тим 3:2-5, 1Тим 6:5, Тит 3:10,11, 1Тим 4:7, 1Кор 5:9-11, 2Ин 9-11);
- постоянное хранение в сознании необходимости достижения полноты в процессе совершения своего спасения, а также необходимости принести плод в достижении угодных Богу качеств.., с твердой и непоколебимо верой в то, что это состоится;
- еще Господь неоднократно напоминает, чтобы при этом мы были тверды и очень мужественны и ничего не страшились (Иис.Нав.1:6,7,9).

Отчасти, более предметно, по части касающейся, можно посмотреть во вложении.
При этом, ожидаю от верующих во Христа Иудеев более детального расклада по процессу совершения своего спасения... - уверен, что в тестах ТаНаХ содержится весь путь следования этому процессу: нужно только увидеть в ТаНаХ то вещественное, что соответствует духовному Нового Завета.

[migle]

Не надо читать ликбез. Ведь при всем вашем многословии вы так и не ответили по существу на собственный лозунг , а именно каким образом "совершать спасение души, прилагая ВСЕ свое СТАРАНИЕ"(Володя77). Потому что то, что вы вы перечисляете, является перечислением претворения в жизнь отправления религиозно-человеческих представлений и предписаний, зачастую очень далеких от действительности "совершения спасения души". Для примера один этот ваш пассаж "Исполнение словом Божьим, стремление и старание выполнять это слово." показывает благозвучное простое сотрясение воздуха, которое граничит с языческим бла бла бла. Ибо не раскрывает какое именно "слово", каким образом(предписанно или как захочу), когда, где ,в каких случаях(а в каких нет) и главное как его, это "слово" исполнять. И так почти по всем пунктам вашего перечисления...

[Дмитрий Резник]

Дмитрий Резник

Как всегда вместе

Ваша мечта сбылась. Теперь, через много лет совершенно очевидно, что Вы стали тем, чем мечтали

Ошиблась - ничего страшного. На самом деле Вы очень точно охарактеризовали себя и время это подтвердило.

Видимо поэтому 45 участников этого форума предложили мне свою дружбу, а моя репутация составляет около 20 000. Христос учил: "и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." (Матф.10:22)
Пишите еще...

На Вас нельзя сердиться. Бедняга...