О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Сергеев Владими]

Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. Монахи и священники как попрошайки усердно молятся чтоб душу свою сберечь...9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (спешите делать добрые дела. Всякое доброе дело, делай как для Господа)...

[ilya481]

Такие как Вы почему-то не понимают, что они всем, всем обязаны нам, атеистам. Мы построили общество со свободой вероисповедания, несколько столетий назад Вас бы или евреи побили камнями или бы христиане сожгли.

Вы существуете только БЛАГОДАРЯ нам, атеистам, вбейте это себе в мозг. Отсюда следует вывод - то, что Вы несете, к Богу не может иметь никакого отношения, потому что существует благодаря нам, атеистам. И это относится не только к Вам, а ко всем современным сектам.

Такие, как вы, девушка Матильда, почему- то не понимают, что вошли в общение на христианский форум, а не в атеистический.
В этом ничего криминального нет (что атеистка), ну не сложилась у вас жизнь, что вы не верите в Бога.
Но понять, где вы, зачем вы здесь и какая цель пребывания на форуме, вам в любом случае доступно.
Доступно понять...и не только понять, а освоить правила форума, где, например, чётко прописано, что полагается за несение антихристианского бреда в темах форума.

А ещё ну очень доступно понять, что организация разделов форума такая, что не во все разделы приглашаются неверующие.
Вот и в этот подраздел, который входит в общий раздел под названием "христианское общение" неверующие не приглашаются и раздел создан "только для христиан".

Т. е. читать могут все и даже люди, исповедывающие "научный атеизм" (хотя понять, что означает это словосочетание ещё никому не удавалось; разве бывает атеизм не научный? Или атеизм научный?
И чем отличается просто "атеизм" от "научного атеизма"? И разве наука занимается не материальными объектами?), но вот участвовать в таких темах лучше не надо.

Не для вас они, понимаете?
Бывает, конечно, и нередко, что не христиане принимают участие в темах христианских разделов, но если они при этом ведут себя уважительно, не хамят никому, не насмехаются, никого не оскорбляют и т. д., то никто и не будет препятствовать такому участию.
Но Матильда не такая!
Она устроила на последних страницах этой темы совершеннейший флуд и беспредел и, конечно, никакого отношения не имеющий к самой теме.

Кроме того, здесь уместно будет указать, что Матильда многократно штрафовалась и, в основном, за богохульство, кощунственные высказывания, а также не гнушалась и ненормативной лексикой, флеймом и т. д.
Один раз уже отключалась от форума сразу (10 баллов) за злостное богохульство.

По совокупности всего сказанного она отключается от форума навсегда.
Посты с её участием в этой теме, как и ответы, ей я удаляю.

[Zhemchugina]

А для чего вообще закон Бог дал людям?

Закон дарован народу Израиля через Моисея для того, чтобы евреи не забывали истину и не уклонялись от неё ни влево, ни вправо. Закон - это благо, ибо он помогает людям узнавать то, что служит к их спасению, как и то, что ведёт их ко греху и к погибели души и тела. Закон несёт людям полезное знание, а если люди соблюдают заповеди Закона, общество существует гармонично (относительно), а совсем не так хаотично, как оно могло бы существовать без существования Закона.

[Danilych]

Закон дарован народу Израиля через Моисея для того, чтобы евреи не забывали истину и не уклонялись от неё ни влево, ни вправо.

Вы правы,именно поэтому когда Иисус объявил,что принёс новые заповеди от Б-га ...его казнили как лжепророка.(

[Zhemchugina]

С зачатием Иисуса Христа все очень просто. Надлежит вам родится свыше!!!

Вы думаете, тема о зачатии (непорочном) Иисуса и тема о рождении Свыше - эти темы имеют отношение друг к другу, а также и к теме, которая обсуждается сейчас тут? Напомню, что это тема о Мессианских Верующих и о том, был ли отменен Христом Закон Моисея.
Сам Йешуа Мессия ничего не говорил о том, что он отменит Закон. Между тем, сегодня многие Христиане убеждены: Иисус на кресте своей смертью отменил Закон - поэтому теперь им не нужно соблюдать его. Но ведь Христианам (а это неевреи, в основном, почти все) никогда и не нужно было соблюдать Закон! Ведь соблюдение Закона никогда не было чем-то обязательным и необходимым для Христиан. Для чего Христу отменять то, что и так не относится к Христианам??

Другой вопрос: а отменил ли Христос важность соблюдения Закона Моисея Евреями? Думаю, нет. Он не отменил.

- - - Добавлено - - -

Вы правы,именно поэтому когда Иисус объявил,что принёс новые заповеди от Б-га ...его казнили как лжепророка.(

А Йешуа разве это объявил? Он принёс лишь правильное понимание заповедей Закона. Он углубил эти заповеди, а где-то смягчил. Хотя какие-то заповеди Йешуа ужесточил. Но он точно не отменил их! Это просто новое учение. Это просто новый взгляд на Закон. Если бы Йешуа хотя бы заикнулся о том, что он отменяет Закон Моисея, а вместо этого даёт Израилю новые заповеди и другие заповеди, боюсь, его сразу казнили бы в ту же минуту.
Его казнили, как лжепророка, но по той причине, по которой Вы подумали. Его казнили ещё и как возмутителя покоя в обществе израильском (в этом его обвинили несправедливо его враги). Его казнили по неверию - лидеры Иудаизма не узрели в нём истинного Мессию - поэтому и посчитали, что он является лжемессией.

[Danilych]

А Йешуа разве это объявил? Он принёс лишь правильное понимание заповедей Закона. Он углубил эти заповеди, а где-то смягчил. Хотя какие-то заповеди Йешуа ужесточил. Но он точно не отменил их! Это просто новое учение. Это просто новый взгляд на Закон.

Какое правильное?Всё уже было разобрано до него.Любой кто проповедует изменение Торы..лжепророк. За что он и поплатился жизнью.(За новые взгляды не казнили,мудрецы Торы спорили меж собой,но в рамках Торы............А раз Иисуса казнили,он был отступником и лжепророком.

[Zhemchugina]

Какое правильное?Всё уже было разобрано до него.Любой кто проповедует изменение Торы..лжепророк. За что он и поплатился жизнью.(За новые взгляды не казнили,мудрецы Торы спорили меж собой,но в рамках Торы............А раз Иисуса казнили,он был отступником и лжепророком.

Казнили его по ложному приговору. Враги Иисуса оговорили Мессию! Йешуа не отменял Тору! Вы ошибаетесь. Он лишь показал евреям её в новом Свете Божьем.
Йешуа не был отступником и лжепророком, но его враги так хотели думать и так думали.

[Diogen]

Какое правильное?Всё уже было разобрано до него.Любой кто проповедует изменение Торы..лжепророк. За что он и поплатился жизнью.(За новые взгляды не казнили,мудрецы Торы спорили меж собой,но в рамках Торы............А раз Иисуса казнили,он был отступником и лжепророком.

И Иешуа высказывал Своё мнение и спорил - в рамках Торы. Кстати, отступников не казнят - даже не судят - они вне еврейского суда:
а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (Матф.18:17) Раз его осудил еврейский суд - значит он был внутри иудейской судебной системы.
Для обвинения в лжепророчестве доказательств не было.
Для изменения в Торе - тоже доказательств не было. А на каком основании Вы приписываете Ему такие обвинения?

[Danilych]

А на каком основании Вы приписываете Ему такие обвинения?

На основании вынесения приговора 70 старейшинами Сангедрина.Там судили только по Торе.Дурачков там не было .

- - - Добавлено - - -

Йешуа не был отступником и лжепророком.............

Тогда бы он дожил до старости.

- - - Добавлено - - -

И Иешуа высказывал Своё мнение и спорил - в рамках Торы.

В Талмуде полно споров мудрецов в рамках Торы.Ни одного не казнили еврейским судом.)

[Diogen]

На основании вынесения приговора 70 старейшинами Сангедрина.Там судили только по Торе.Дурачков там не было .

Приговор был вынесен за то, что Он назвал Себя Мессией, а не за отступничество.

[Danilych]

Приговор был вынесен за то, что Он назвал Себя Мессией, а не за отступничество.

За это не казнили.В то время полно мессий ходило по Израилю.Нет положения в Торе казнить за это.Человек может быть умалишённым.А на таковых даже нет обязанности исполнять заповеди.

[Zhemchugina]

Тогда бы он дожил до старости.

Да? А это пророчества так и не было бы исполнено?
7. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
(Исайя 53:7)
Бог лишил Иисуса покровительства и оставил его... Поэтому язычники по просьбе заблуждающихся лидеров Иудаизма, коих вы идеализируете, смогли арестовать Иисуса, судить его и приговорить к казни, а затем и казнить. Почему Бог оставил Иисуса? Он отдал этого Святого Своего Агнца на страдания ради Израиля и ради всех нас. Йешуа Агнец, который был возложен на жертвенник и зарезан римлянами - это жертва за грех Израиля и мира. Сам Бог через тех заблуждающихся лидеров Иудаизма и римлян-язычников, отдал на муки и смерть чистого и невинного Иисуса, нашего святого Мессию-Царя. И в этом проявляется Любовь Божья, спасающая всех избранных людей.

[Zhemchugina]

За это не казнили.В то время полно мессий ходило по Израилю.Нет положения в Торе казнить за это.Человек может быть умалишённым.А на таковых даже нет обязанности исполнять заповеди.

Иисуса казнили по многим причинам - официальным обвинением властей Рима было такое против Иисуса: возбуждение в обществе Израильском беспорядков и неподчинения Риму. Но было и ещё одно суровое обвинение: провозглашение себя Царем Израиля - это был вызов, который брошен цезарю Рима. Так посчитали римляне. К тому же, учение Иисуса включало в себя и отказ от богатств и торговли. А торговля и власть богатых - это основа, на которой стоял Рим (и не только Рим, но и все страны, включая и Иудею).
И ещё несколько обвинений, которые выдвигали лидеры Иудаизма против Иисуса: Иисус, якобы, предал свою Родину и вступил в сговор с врагами-самаритянами, приняв их еретический вариант еврейской веры! И ещё они считали Иисуса богохульником, еретиком, мошенником и обманщиком, то есть лжемессией и лжепророком, в которого, к тому же, ещё и бес. То есть его несправедливо посчитали одержимым бесом и весьма опасным для общества человеком. К тому же, ещё были совершенно ложные обвинения и другие: якобы, Йешуа призывал нарушать Шабат и призывал разрушить Храм. И это лишь часть обвинений, которых было много...

[алекс123]

Закон дарован народу Израиля через Моисея для того, чтобы евреи не забывали истину и не уклонялись от неё ни влево, ни вправо. Закон - это благо, ибо он помогает людям узнавать то, что служит к их спасению, как и то, что ведёт их ко греху и к погибели души и тела. Закон несёт людям полезное знание, а если люди соблюдают заповеди Закона, общество существует гармонично (относительно), а совсем не так хаотично, как оно могло бы существовать без существования Закона.

А какова конечная цель закона Божьего? Куда он ведет человека?

[Zhemchugina]

И Иешуа высказывал Своё мнение и спорил - в рамках Торы. Кстати, отступников не казнят - даже не судят - они вне еврейского суда:
а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (Матф.18:17) Раз его осудил еврейский суд - значит он был внутри иудейской судебной системы.
Для обвинения в лжепророчестве доказательств не было.
Для изменения в Торе - тоже доказательств не было. А на каком основании Вы приписываете Ему такие обвинения?

Никаких оснований не было в том, что произошло! Вины никакой не было - Йешуа был абсолютно невиновен и он был и является реальным Царем-Помазанником Израиля. Все обвинения были бездоказательными и липовыми. Но решение Синедриона и Понтия Пилата было принято: казнить Иисуса! Почему? Потому, что лидеры Иудаизма боялись популярности Иисуса в массах простых евреев. Они боялись потерять свою власть и свои богатства. Это было устранение конкурента... Любыми способами! А Рим не хотел ссориться с лидерами Иудаизма и еврейского народа, но к тому же, и сам опасался этого странного и, возможно, опасного (как посчитали власти Рима) проповедника.

- - - Добавлено - - -

А какова конечная цель закона Божьего? Куда он ведет человека?

К величайшему спасению через веру в Мессию. И к великой праведности через достижение веры, ведущей к полному соблюдению всех заповедей Торы. Познание Бога - это величайшая цель.