Как отличить волю Бога, от своей собственной воли?

[Алексей1984]

Что же касается святости, то, для тех кто более и более возрастает(освещается, если хотите происходит обожение) в Его воле(т.с.) - святость становится неким образом жизни, от которого человек становится счастливым(удовлетворенным.)

При этом святость достигается не малым трудом, то есть трудностями с помощью одряхлевшей плоти, и приносит свои плоды, а вот грех творится всегда вожделенно, легко и с радостью. Вот бы наоборот.

- - - Добавлено - - -

Вот и получается, что выбора что ли и нет

Ну почему же нет, они по природе своей делают и доброе, и худое, они по природе это делают, а мы со знанием дела...

[Oleksiy]

Вся основная воля Бога выражена в Библии. У вас есть трудности с пониманием слов Бога в Библии?

Не факт. Библия, как полноценный сборник, появилась столетия спустя. А ее состав утверждался до 6 века. А утверждение, что она является Словом Божьим, вызывало сомнение даже у Мартина Лютера.

[alexgrey]

Не факт. Библия, как полноценный сборник, появилась столетия спустя. А ее состав утверждался до 6 века. А утверждение, что она является Словом Божьим, вызывало сомнение даже у Мартина Лютера.

Вы плохо знаете историю, я об этом создавал тему. Серия лекций, где Сергей Головин рассказывает о текстах Нового Завета. Все тексты во множестве копий нам доступны уже со II-III веков.

[Владимир48]

[QUOTE=Живущий;5950981]

Своих глаз не хватает вокруг посмотреть, что люди творят в мире?
Или неприятно стало о себе такое слышать? Что уж, если существует всего два рода, дети Божии и дети диавола.

Я много чего вижу... вижу что вы меня причислили к детям дьявола, а больше у вас аргументов нет???

[QUOTE]Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.[QUOTE]Вы воспринимаете все буквально... Не любящий, это значит ненавидящий и тот, кто буквально подвергся влиянию своего греха... Это как Содом и Гоморра, жители этих городов стали настолько греховны, что такая душа Богу уже не нужна...

А что же душа? То как устанет она в темнице находиться в цепях и оковах, когда поймет, что муж её обманывает всю жизнь её, соблазняя к различным грехам и похотям, и готовит могилу ей, то воззапиёт она тогда к Отцу Небесному, каясь и рыдая в слезах, чтобы избавил от лукавого и чтобы царствовал только Бог над ней.

А вы оказывается сказочник...Не читали ли вы; Иоан.15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
Человек сам не может прийти к раскаянию самостоятельно, грех не пускает... Потому Бог и избирает, и призывает сам Лично, или через кого нибудь.
Хотя и не запрещает никому, но призывает и хочет чтобы все покаялись.

Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Вы просто недопонимаете смысл молитвы... от лукавого, это значит лукавый окружающий греховный мир, но не дьявол с собственной персоной...

А пока этого не наступит, так и будет душа жить в мире с мужем своим исполняя все его прихоти....

Мир может быть только с Богом, а это гармония души и духа... когда совесть молчит...

[Живущий]

[QUOTE=Владимир48;5951119][QUOTE=Живущий;5950981]
Я много чего вижу... вижу что вы меня причислили к детям дьявола, а больше у вас аргументов нет???

[QUOTE]Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Вы воспринимаете все буквально... Не любящий, это значит ненавидящий и тот, кто буквально подвергся влиянию своего греха... Это как Содом и Гоморра, жители этих городов стали настолько греховны, что такая душа Богу уже не нужна...


А вы оказывается сказочник...Не читали ли вы; Иоан.15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
Человек сам не может прийти к раскаянию самостоятельно, грех не пускает... Потому Бог и избирает, и призывает сам Лично, или через кого нибудь.
Хотя и не запрещает никому, но призывает и хочет чтобы все покаялись.

Вы просто недопонимаете смысл молитвы... от лукавого, это значит лукавый окружающий греховный мир, но не дьявол с собственной персоной...

Мир может быть только с Богом, а это гармония души и духа... когда совесть молчит...

Ну что уж... Здоров, так здоров. Пойду к больным. Они больше имеют нужду во враче.

[Мороз]

При этом святость достигается не малым трудом, то есть трудностями с помощью одряхлевшей плоти, и приносит свои плоды, а вот грех творится всегда вожделенно, легко и с радостью. Вот бы наоборот.

И не говорите..... но, таки Господь видимо не захотел чтоб сей расклад(за святость) был для верующих прям в некое особое удовольствие..... вот и берем сей Замок крепостью.... а кому-то даже по некой особой благодати дается в тело особое жало плоти, чтоб якобы не превозносился своим неким счастьем и удовлетворением.

Ну почему же нет, они по природе своей делают и доброе, и худое, они по природе это делают, а мы со знанием дела...

То что они делают доброе, для нас таки может быть и вовсе не добрым...
Что такое выбор ? А если грех для них вовсе и не грех(а в будущности ждет что ли за это некий сюрпрАй(с)), а норма жизни...

[Алексей1984]

Что такое выбор ?

Выбор это и есть воля человека, неверующий осуждается за неверие, а верующий за веру кривую, Господи, Господи, не от Твоего ли имени...

[Ironman]

Так ты не суди его, что он грешник, так как сам грешник. Но обличай дела его не Божьи. Если сам конечно по Божьи поступаешь.

А он себе придумает оправданий, скажет что "Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.", что это вы раньше так поступили с кем-то, а это воздаяние и вообще на все воля Божия.. что он уже предал свою волю Христу и теперь Бог через него действует.... да мало ли лукавый подберет инструментов и не сосчитаешь.
Иисус говорил-говорил и что, послушали?
:-(

[Живущий]

А он себе придумает оправданий, скажет что "Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.", что это вы раньше так поступили с кем-то, а это воздаяние и вообще на все воля Божия.. что он уже предал свою волю Христу и теперь Бог через него действует.... да мало ли лукавый подберет инструментов и не сосчитаешь.
Иисус говорил-говорил и что, послушали?
:-(

Я вижу, что ты уже рассудил сам в себе и пришел к выводу:- зачем мне это надо? Они же переговорят.... А кто такой я, чтобы судиться с ним? И т.д....
Я знаю такое чувство. Это чувство страха. Когда только одна мысль, чтобы идти и обличать пастырей, производит в человеке страх. И человек становиться слабый и бессильный, где уже теряет самообладание над собой и поворачивается вспять намеченной цели.
Страх, -мощное оружие, которое использует против человека диавол, где лишь одной мыслью принуждает человека зажегшего свечу, поставить не на видное место, чтобы она освещала всем, а под кровать.
Достигайте любви.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Конечно, ты мне скажешь, может так любой цитату из Писания выложить, типа вот я не страшусь, а ты вот.....
Что же делать? Идти намеченной цели и не слушать лукавого, который вселяет страх. Бороться в себе самом, не давать места диаволу, хоть если и пришел страх, то рвануть эту цепь, на которой он держит. И тогда придет радость, что дал бой диаволу и послужил Господу.

Как гнали Меня, так будут гнать и вас.
Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.

[Мороз]

Выбор это и есть воля человека, неверующий осуждается за неверие, а верующий за веру кривую, Господи, Господи, не от Твоего ли имени...

Выбор(по простецки) - это когда есть некий вариант из чего можно выбирать.
Так вот, какой выбор у того, кому выбор то и не предоставили ?
За какое неверие может быть некая претензия ?
Сейчас столько сказочников(разных религий) чешут языками за веру в Бога и при этом выше их чеса ничего не происходит.... т.е. тут ты встретил православного, тут протестанта, тут мусульманина, тут иудея, тут ....... и все тебе пытаются донести о том, какой их чудесный Творец(и примерно в таком вот ключе: тра-та-та, ла-ла-ла...) А ты стоишь например на одно ухо глухой, почка одна больная....... и думаешь где жеж тот Бог, который бы призвал меня к Его вере через этих вот красноречивых верующих.... при этом хоть бы исцелив одно ухо....... ИИИИИИ - чуда не произошло, а чес остался.....
Человек не уверовал в Бога, так за что предъява ? ведь неверие в Бога, приравнивается к иному берегу(даже если ты тот иной берег тоже не принял), за что будешь в будущности нести некое взыскание....

[BABON]

Думаю , может нужно смирять себя, свою плоть. Полагаться на совесть, и просить Святого Духа, чтоб наставил.

Всё, о чём думаешь - твоя воля, угодная Богу!

[Славик64]

Да, соблюдение заповедей - один из аспектов практики.
Но что именно вас интересует? Вы сейчас на каком этапе? Церковь посещаете? Библию изучаете?

Меня интересует всё что связано с Богом. Церковь посещяю каждое воскресенье. А вот с Библией, не всё складывается, как хотелось бы. Читаю, но не запоминаю, может какая то система чтения должна быть? К Богу пришёл двенадцать лет назад. Его присутствие реально начал чувствовать после того, как он освободил меня от пагубной зависимости.

- - - Добавлено - - -

Бог избирает Своих истинных детей из этого мира, и дает Свой Мир.
Тот кто рожден свыше (на самом деле пережил рождение свыше), смотрит на мир совсем по-другому,...
... так как те, кто находятся в мире и являются его составной - не могут отличить Истину от заблуждения, по причине нахождения в духовной темноте. У них нечем это сделать, они не видят и не могут видеть,... потому что Дух Божий в них - не рожден...
А рожденный свыше видит мир таким, каким он есть на самом деле, видит этот мир посредством Истинного Света, дарованным Богом.

12. Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
(Евангелие от Иоанна 8:12)

Поэтому чтобы увидеть все в Свете Божьем, нужно родиться свыше...
Родится от воды и Духа.

26. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
(Евангелие от Иоанна 14:26,27)

Мне не понятно выражение, родиться от воды и Духа. Может если есть возможность , можете разъяснить?

[Мороз]

Не факт. Библия, как полноценный сборник, появилась столетия спустя. А ее состав утверждался до 6 века. А утверждение, что она является Словом Божьим, вызывало сомнение даже у Мартина Лютера.

У Лютера было сомнение не на всю Библию, а на некоторые из нее книги.
А так то да, Библия что ли более-менее утвердилась в Св. канон вроде как(точно не помню) к 6 веку.

[Алексей1984]

Выбор(по простецки) - это когда есть некий вариант из чего можно выбирать.
Так вот, какой выбор у того, кому выбор то и не предоставили ?

Ну, а кому выбор не предоставлен, тому и выбирать нечего.

[Живущий]

Меня интересует всё что связано с Богом. Церковь посещяю каждое воскресенье. А вот с Библией, не всё складывается, как хотелось бы. Читаю, но не запоминаю, может какая то система чтения должна быть? К Богу пришёл двенадцать лет назад. Его присутствие реально начал чувствовать после того, как он освободил меня от пагубной зависимости.

Странное есть выражение у некоторых людей, которые пришли первый день в церковь, то значит они уже пришли к Богу. Хотя по сути, они пришли только взыскивать Бога, а в церкви им просто дадут первые азы закона и заповедей Божьих.