Как отличить волю Бога, от своей собственной воли?

[Тимофей-64]

Числа, время .... это не вечность, это все тленное..... как бы иллюзорное...
Да и логика вроде как в норме, ведь по большому счету любая религия подводит к тому, что твоей воли уже не будет, если дойдешь до места назначения....
Вы не хотите жить по Его воли ?

Вы уводите человека от ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Где нет воли человека, нет ни закона, ни суда. Есть тирания главного Тирана.
Это не наш мир. Это не то творение, которое создал Бог наш.

Я же вам говорю: в рамках ЕГО ВОЛИ для нас существуют варианты воли нашей. Которые Он дал и уважает.
По примеру с браком Вы можете что-то внятно прокомментировать?

Наша воля выбора между вариантами добра будет ШИРЕ, - когда мы дойдем до места назначения.

[Мороз]

Вы уводите человека от ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Где нет воли человека, нет ни закона, ни суда. Есть тирания главного Тирана.
Это не наш мир. Это не то творение, которое создал Бог наш.

Нет не увожу, а показываю на то, что чел. воля может только подчиниться Его воли, так как чел. воля сама по себе не имеет спасение(т.е. спасение только чрез Него.)

Я же вам говорю: в рамках ЕГО ВОЛИ для нас существуют варианты воли нашей. Которые Он дал и уважает.
По примеру с браком Вы можете что-то внятно прокомментировать?

Ключевое слово(выделил у Вас), и конечно же в Его сценарии могут быть тысячи.... ролей. Но, некий курьез в том, что сценарий та Его.
Что касается брака, то я жеж говорил уже: чел. воля без Бога не спасает, а значит ведет ни туда(как не крути), и при этом всем даже если и не осознает того.

Наша воля выбора между вариантами добра будет ШИРЕ, - когда мы дойдем до места назначения.

А как же неверующие(якобы жившие по своей воли, но не избравшие Творца) с их взглядами - да в месте назначения ?

[Муж Божий]

Значит исполняй заповеди Божии сам в первую очередь, чтобы быть примером для других. А если ты сам не исполняешь их, то соответственно и не будешь этого требовать от других, так как вы вместе преступники заповедей Божьих, где поощряете друга, а не обличаете. Прочти о Христе, как Он обличал всех и всякого, кто с виду показывал себя праведником, а внутри был всякой нечистоты.

Как можно заставить исполнять заповеди Божии?
Исполнять заповеди Божии нужно возжелать...
Другими словами, внутри человека, должно появиться желание следовать вслед заповеди!
Вот чтобы человек возжелал, идти вслед заповеди, то христианин, как мудрый домоустроитель показывает своим примером, на практике, как нужно поступать в той, или иной ситуации...
И человек, видящий, что поступать по заповеди - это благо, сам, я подчеркиваю сам, тянется ко Христу!

[Ордина]

Да Бог. И человек к воле Божьей приложил свою человеческую волю это исполнить. А мог бы и не прилагать и умереть на зло всем голодной смертью. Вот если бы человек не приложил своей воли к исполнению перечисленных заповедей. а пошёл наперекор им, то в этом он свершает только собственную волю или ещё и противника Божьего сатана?

Вы чего то тут так завертели, что как говорит Нельсон - надо сто грамм.
Одно Вы мне скажите - Бог владеет тем, что сотворил? Он хозяин Своему творению ? Или, как говорят в Одессе - кем?

Разве не видно, что Адам всего лишь как и весь остальной тварный мир - существо живущее?. Просто живущее по воле Творца, по Им заданной программе (информации) существо. Значит и все что делает это существо живущее - оно делает по тому алгоритму, что и задумано Конструктором. Очень здорово это сказано в Иова.

А что Адам всего лишь существо живущее, так это в Павла и сказано:
"⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею" 1 Кор 15

Сравните:

"4 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. "

Но в Короля Якова четко переведено живущее существо:
"And God said, Let the earth bring forth the living creature"

Но даже если бы не было этого перевода, то достичь того, что в нас планирует Творец указано в Павла:
"... а последний Адам есть дух животворящий. "

Уже получается само станет творящим. Отличным от просто живущего существа.
Вот потому то и столько пассажей о том, что пока мы в детстве (порабощены вещественными началами и ничем не отличаемся от раба). Но когда достигнем взросления, то станем наследниками и детьми. То есть дети Самого Творца и разделим и Его деятельность Посему и нельзя выдергивать раньше времени ростки плевел - они не различимы с пшеничными пока растут...

[Любовь Праведна]

Мир вам, Славик...).

Да,согласен,... нужно усмирять плоть (брать ее под контроль) и очищаться от греха,... очищаться с Божьей помощью...

...Что касается вашего вопроса:

Воля Бога выражена в Словах Сына Божьего, которые Он передал от Своего Отца, в Его истинных Словах.
Поступая согласно Его Слов - человек поступает по Воле Божьей.
То есть исполняет Его Волю.
А одним из индикаторов исполнения Воли Божьей есть - сердце рожденного свыше.
Именно сердце (рожденного свыше) подсказывает чью волю мы исполняем, и правильно ли все делаем.
По этому вопросу есть слова моего брата в Сыне Божьем - Иоанна, которые я полностью разделяю:

19. И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20. ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
(Первое послание Иоанна 3:19,20)

Вот воля Божья изложена чётко в следующих цитатах Библии:
"23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я- Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь" (Иер 9);
"33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам" (Мф 6);
"9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).

Не ясно, что Израиль Господь избрал для народов, как пример, на котором учит нас? Только Он, Господь Бог, истинный Царь наш! И только ТОГДА будем счастливы, когда РЕАЛЬНО признаем это.
Почему упорствуете в нежелании признать реально Бога Царем на земле? Почему лукавите, всячески изворачиваясь от этого признания? Я четыре года уговариваю вас в этом. Всю ответственность беру на себя, и составила ОБРАЩЕНИЕ ко всем честным людям мира с призывом через слуг Божьих- духовенство иудеев, христиан и мусульман- реально обратиться к Господу Богу, как истинному нашему Царю. Господь же РЕАЛЬНО поддержал меня в этом призыве здесь, на данном форуме, у всех вас на глазах подав мне ссылку на мое ОБРАЩЕНИЕ и назвав его: Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ. Читайте, как это произошло: http://www.evangelie.ru/forum/t14476...ml#post5948018

[Владимир48]

Нет не увожу, а показываю на то, что чел. воля может только подчиниться Его воли, так как чел. воля сама по себе не имеет спасение(т.е. спасение только чрез Него.)
Ключевое слово(выделил у Вас), и конечно же в Его сценарии могут быть тысячи.... ролей. Но, некий курьез в том, что сценарий та Его.
Что касается брака, то я жеж говорил уже: чел. воля без Бога не спасает, а значит ведет ни туда(как не крути), и при этом всем даже если и не осознает того.
А как же неверующие(якобы жившие по своей воли, но не избравшие Творца) с их взглядами - да в месте назначения ?

Мороз... хочу внести свои пять копеек...
Человеческая воля, это иллюзия... выбор есть, но не воля.
И то, выбор человека возможен только в новом завете, когда Иисус Христос дал выбор человеку, но не волю...
В ветхозаветные времена даже выбора у человека не было...
Воля, это Божья прерогатива, основанная на Его Силе, Могуществе, Мудрости и Любви!
Давайте рассудим так; родился человек - принадлежит родителям, они его родили; потом принадлежит тому, кто воспитал.
Вырос человек и впитал в себя информацию от родителей, школы, института, улица, книги, интернета и многое от чего...
Всю эту информацию мы впитываем и перерабатываем в меру своего восприятия, т.е. в меру умственных своих способностей...
При чем каждый будет спорить, что только его понимание жизни правильно, как мы и делаем...
И вот теперь возникает вопрос, и кто же нас направлял в восприятии "нужной" нам информации??? я не говорю про всю... но частично...
Ведь грех-то начинает проникать в наш разум вместе с информацией... как только подрастающий человек начинает, воспринимать, понимать, размышлять, так и грех начинает воздействовать на разум. И где же здесь воля человека??? Не зря же Ап. Павел говорит; не отдавайте члены своего тела греху в орудие неправедности...
И потом... у человека есть выбор только из двух вариантов; или с Богом, если нет, то автоматически с лукавым... и где же здесь воля выбора??? Да и то Господь Бог избирает и призывает...
Так что воли у человека и близко нет, если только сбегать в магазин... да и то смотря за чем???
Свобода у нас будет только с Богом, так говорит Писание... но и там есть своя иерархия...

[antipa21]

Как можно заставить исполнять заповеди Божии?
Исполнять заповеди Божии нужно возжелать...

Поэтому Юра я и задал тебе такой "странный" вопрос: "А оно тебе надо, жить Христом, когда ты живёшь заповедями Божьими, т.е. Законом, а не Христом?!"

[antipa21]

Пётр написал всего лишь два Послания, а Павел написал четырнадцать Посланий. Пётр и сам признал свой недостаток, рекомендовав писания Павла: «наш возлюбленный брат Павел согласно данной ему мудрости писал вам» (2Пет.3:15).

Более того, Пётр признал, что некоторые из писаний Павла были трудны для понимания (2Пет.3:16). Пётр как бы говорил: «Вам следует читать писания Павла, чтобы усвоить нечто более глубокое, чем то, что могу дать я».

Читай Юра Полания Павла, которого многие ненавидят на данном форуме!

[Любовь Праведна]

Поэтому Юра я и задал тебе такой "странный" вопрос: "А оно тебе надо, жить Христом, когда ты живёшь заповедями Божьими, т.е. Законом, а не Христом?!"

Неисполнение хоть одной из десяти заповедей- УЖЕ не жить по заповедям ЛЮБВИ Господа Иисуса Христа.

[Владимир48]

Как можно заставить исполнять заповеди Божии?
Исполнять заповеди Божии нужно возжелать...
Другими словами, внутри человека, должно появиться желание следовать вслед заповеди!
Вот чтобы человек возжелал, идти вслед заповеди, то христианин, как мудрый домоустроитель показывает своим примером, на практике, как нужно поступать в той, или иной ситуации...
И человек, видящий, что поступать по заповеди - это благо, сам, я подчеркиваю сам, тянется ко Христу!

Вот вы говорите, что с радостью исполняете Божьи заповеди... никогда вам не поверю.
Человек, сам по себе никогда не придет к Богу, как и не обретет желание исполнять заповеди.
И я очень сомневаюсь, что вы исполняете все заповеди...
Еще раз говорю вам... читайте послание к Рим. Ап. Павла, где он благовествовал для язычников и хорошо знает нашу натуру.
И еще... противостояние между грехом человека и возрожденным духом были и будут всегда, поскольку так задумано...
От этого противостояния, в человеке рождаются чувства; если противостоишь греху, то рождаются от духа для вечной жизни, а если идешь на поводу греха - то для смерти вечной.

[Владимир48]

Пётр написал всего лишь два Послания, а Павел написал четырнадцать Посланий. Пётр и сам признал свой недостаток, рекомендовав писания Павла: «наш возлюбленный брат Павел согласно данной ему мудрости писал вам» (2Пет.3:15).

Более того, Пётр признал, что некоторые из писаний Павла были трудны для понимания (2Пет.3:16). Пётр как бы говорил: «Вам следует читать писания Павла, чтобы усвоить нечто более глубокое, чем то, что могу дать я».

Читай Юра Послания Павла, которого многие ненавидят на данном форуме!

Для меня, самый знающий человеческую натуру, является Ап. Павел и вы правильно говорите, что его послания для многих неудобноваримы...

[antipa21]

Неисполнение хоть одной из десяти заповедей- УЖЕ не жить по заповедям ЛЮБВИ Господа Иисуса Христа.

Так кто из человеков смог исполнить эти заповеди Божьи, кроме одного Человека?! Но мы упорно стремимся их исполнить, как полные ДЕБИЛЫ, стремясь угодить Богу своей человеческой (сатанинской) природой!

А разве такое возможно по определению от слова ВООБЩЕ???

- - - Добавлено - - -

Вот вы говорите, что с радостью исполняете Божьи заповеди... никогда вам не поверю.
Человек, сам по себе никогда не придет к Богу, как и не обретет желание исполнять заповеди.
И я очень сомневаюсь, что вы исполняете все заповеди...

Самый лучший ответ - это краткий ответ: "АМИНЬ".

[Мороз]

Мороз... хочу внести свои пять копеек...
Человеческая воля, это иллюзия... выбор есть, но не воля.
И то, выбор человека возможен только в новом завете, когда Иисус Христос дал выбор человеку, но не волю...
В ветхозаветные времена даже выбора у человека не было...
Воля, это Божья прерогатива, основанная на Его Силе, Могуществе, Мудрости и Любви!
Давайте рассудим так; родился человек - принадлежит родителям, они его родили; потом принадлежит тому, кто воспитал.
Вырос человек и впитал в себя информацию от родителей, школы, института, улица, книги, интернета и многое от чего...
Всю эту информацию мы впитываем и перерабатываем в меру своего восприятия, т.е. в меру умственных своих способностей...
При чем каждый будет спорить, что только его понимание жизни правильно, как мы и делаем...
И вот теперь возникает вопрос, и кто же нас направлял в восприятии "нужной" нам информации??? я не говорю про всю... но частично...
Ведь грех-то начинает проникать в наш разум вместе с информацией... как только подрастающий человек начинает, воспринимать, понимать, размышлять, так и грех начинает воздействовать на разум. И где же здесь воля человека??? Не зря же Ап. Павел говорит; не отдавайте члены своего тела греху в орудие неправедности...
И потом... у человека есть выбор только из двух вариантов; или с Богом, если нет, то автоматически с лукавым... и где же здесь воля выбора??? Да и то Господь Бог избирает и призывает...
Так что воли у человека и близко нет, если только сбегать в магазин... да и то смотря за чем???
Свобода у нас будет только с Богом, так говорит Писание... но и там есть своя иерархия...

Здравия, Вам, Владимир!
Как бы пока что и добавить особо нечего.... разве что вот это вот.
Если кто-то считает, что человек может иметь чисто свою одну чел. волю, то тогда должно быть в вечности еще одно определенное место... ни рай и ни ад, а что-то иное.... но такого места нет(походу.) Вот и получается, что якобы наша чел. воля должна соответствовать или Его стандартам, или тем стандартам которые ведут к иному берегу..... т.е. человеческая воля(без Бога), что и бесовская - не ведет к спасению, а значит эти якобы две воли, это две стороны одной медали, под названием - "Дорога в никуда. "
По поводу выбора(якобы свободного), то тут тоже болшОоой вопрос.... как там примерно говорится: "что русскому хорошо, то немцу смерть."
Пс. Да и по поводу греха.... я считаю, что грех проявил себя(если хотите родился) через Закон(и это как по мне логично), а не через какого-то якобы падшего Херувима.

[Владимир48]

Здравия, Вам, Владимир!

Пс. Да и по поводу греха.... я считаю, что грех проявил себя(если хотите родился) через Закон(и это как по мне логично), а не через какого-то якобы падшего Херувима.

Здесь я сказал бы так...
Закон, это диагноз, а грех - это болезнь...
Если согрешил, значит болен грехом и через закон видно, что грех проявил себя...
Ап. Павел говорит... что грех действовал и до закона, поскольку люди умирали не зная закона.
Т.е. грех в человеке еще с Адама, а опознан был тогда, когда Бог дал Закон, который и показывал все греховные поступки человека.
По большому счету Господь Бог дал людям правила поведения как по отношению к Богу, так же правила поведения в семейных и общественных взаимоотношениях.
Время детоводительства...

[Муж Божий]

Поэтому Юра я и задал тебе такой "странный" вопрос: "А оно тебе надо, жить Христом, когда ты живёшь заповедями Божьими, т.е. Законом, а не Христом?!"

На самом деле, стремлюсь выполнять всего две!
Потому как они, вложены в мое сердце...
Что в них плохого брат Геннадий?