Что это значит "соделал грехом"?

[свящ. Евгений Л]

подмена этих понятий по сути ведет к бесовским учениям

Вы сказали самое главное для топикстартера

[Алексей1984]

"Когда в прежние времена произволение естественного разума в Адаме подверглось тлению, то вместе с ним истлело и естество, отказавшееся от благодати нетления. Тогда возник грех, первый и достойный порицания, то есть отпадение произволения от блага ко злу; через первый [грех возник] и второй не могущее вызвать порицания изменение естества из нетления в тление. Ибо два греха возникли в праотце [нашем] вследствие преступления божественной заповеди: один достойный порицания, а второй, имевший своей причиной первый, не могущий вызвать порицания; первый от произволения, добровольно отказавшегося от блага, а второй от естества, вслед за произволением невольно отказавшегося от бессмертия."

То-есть, следует понимать, В КАКОМ СМЫСЛЕ Христос стал грехом.

Но протестанты едва ли вас поймут. Они в таких категориях, просто, не мыслят !
Хотя, адвентист "Зрячий" в личной беседе вроде бы понял !

В какой момент Своей жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

- - - Добавлено - - -

Следует ли мне понимать Вас, что Иисус совершил грех? Желательно бы тогда понять какой..

Я не говорил, что Христос совершил грех. а спрашиваю о другом, в какой момент жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

- - - Добавлено - - -

Теперь по поводу стиха. Во первых надо заметить, что Синодальный перевод пишет: «Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех»,

Вот мне совершенно нет никакого дела, до синодального перевода, мне достаточно греческого в данном вопросе или латинского.
Спрошу и у Вас.
В какой момент Своей жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

- - - Добавлено - - -

Вы сказали самое главное для топикстартера

Не сказал ничего, кроме того, что в тщету попытался доказать оппоненту, что перевод Библии на греческий и латинский несовершенны, и только синодальный абсолютен.

[Юханна]

Верно ли я понимаю, что сделавшись грехом вместо нас Иисус Христос по человеческой природе стал грешным, тленным и смертным?

Богохульство.

Он стал грехом, то и умер как грешник, а не как безгрешный

Богохульство.

Взяв наши грехи на Себя и став грехом

Богохульство.

Сам Он стал грехом

Богохульство.

Вот и я про тоже, а Иисус Христос проклят вместо нас, а значит не может быть не безгрешным. ни бессмертным, поэтому и умер.

Богохульство.

А Он стал именно грешным

Богохульство.
------------------------------------

В каждом посте богохульство.
Он что,арианин? Христос для него не Бог?
А если он Христианин,он что не понимает,что Бог и грех несовместимы?

Какая разница сколько смерть его держала, главное что смерть Его коснулась

Коснулась.Вот тут и рвануло!!!
И разнесло её в куски нафик!!!...

«Ибо не Знавшего греха Он сделал за нас грехом» (2Кор. 5:21).Таким образом, мысль 2 Кор.5:21 именно такая: «Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех», то есть «жертвою за грех», а «не грехом». А вообще, конечно, подмена этих понятий по сути ведет к бесовским учениям, о которых предупреждается в 1 Тим.4:1.

Спасибо.
Вижу теперь где он цитатку подправил.

Вот мне совершенно нет никакого дела, до синодального перевода, мне достаточно греческого в данном вопросе или латинского.
Спрошу и у Вас.
В какой момент Своей жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

- - - Добавлено - - -

Не сказал ничего, кроме того, что в тщету попытался доказать оппоненту, что перевод Библии на греческий и латинский несовершенны, и только синодальный абсолютен.

Разрыв шаблона?!

[свящ. Евгений Л]

Он что,арианин?

Гностико-сатанист, как гностицизм наш преподаватель по религиозной философии квалифицировал.

[Алексей1984]

Гностико-сатанист

Это Вы о себе любимом так изволите выражаться? Похвально если так. А на заданный Вам вопрос форум ответ услышит?

[Мороз]

Он не был грехом, но стал им. В какой момент на Ваш взгляд безгрешный и непорочный стал грехом?

Он не стал грехом(в смысле грешным), Он стал грехом(в смысле взял грех на Себя чтоб победить его, так сказать.)
Пс. Вот гляньте в этот перевод(2Кор.5:21), может тогда взгляните как-то иначе... Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

[Алексей1984]

Он не стал грехом(в смысле грешным), Он стал грехом(в смысле взял грех на Себя чтоб победить его, так сказать.)
Пс. Вот гляньте в этот перевод, может тогда взгляните как-то иначе... Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

Как Вы думаете, с того момента, как Он непорочный и безгрешный сделался проклятием и грехом Его человеческая природа изменилась?

[Мороз]

Как Вы думаете, с того момента, как Он непорочный и безгрешный сделался проклятием и грехом Его человеческая природа изменилась?

Когда Он на Себя взял грех человечества, то Он просто что ли отказался от Божьей силы, т.е. грешником(как что ли любой из нас) Он не стал.

[Алексей1984]

Когда Он на Себя взял грех человечества, то Он просто что ли отказался от Божьей силы, т.е. грешником(как что ли любой из нас) Он не стал.

В какой человеческой природе Он родился в первозданной, непорочной и бессмертной или в падшей полной греха и смерти?

[Мороз]

В какой человеческой природе Он родился в первозданной, непорочной и бессмертной или в падшей полной греха и смерти?

Он родился в проклятом мире, но без греха, то есть в Нем не было первородного греха как у нас.

[Трэм]

Вот мне совершенно нет никакого дела, до синодального перевода, мне достаточно греческого в данном вопросе или латинского.
Спрошу и у Вас.
В какой момент Своей жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

Да, я думаю, вам вообще никакого дела нет до истины, что тут скажешь? Таковых удаляйся.

[Трэм]

Вы сказали самое главное для топикстартера

Конечно, ибо это подразумевает то, что Бог является Автором греха, а это учение совершенно бесовское.

[piroma]

[QUOTE=Ордина;5940147]

Так где здесь со словом три есть слово ад?
И тогда второй вопрос когда Богом творился ад и где Он его расположил?

даны были три места - проведите интеграцию их

--------------

ад сотворен дияволом - ад есть ангел диявола который занял сердце земли

озеро огненное Богом приготовлено ему и ангелам его - озеро огненное приготовлено для ада

[Ордина]

В какой момент Своей жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?



Я не говорил, что Христос совершил грех. а спрашиваю о другом, в какой момент жизни Он непорочный и безгрешный стал грехом и что этому послужило?

Грех где гнездится во плоти. Только плотское может грешить. Так вот Иисус не стал грехом никогда. но взял на Себя грех. Смотрите:
"⁵ Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. "

Тело уготовал Мне.
А чтобы все было как у человека, а не понарошку как некоторые утверждают, то вот Иисус и пришел в мир тем же путем, что и мы приходим, чтобы получить тело:

"⁴ но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, "

Плоть подчинена Закону. Так вот Иисус и взял плоть , которая и носитель греха и подчинена Закону.
Закону созданного мира, и его нельзя переписать или отменить. Так устроено Творцом.

Из этого же и следует, что? вознес Иисус на древо? Да проклятое. А проклята земля в третьей главе Бытия. А тело с чего из праха земного. То есть перстное из земли.

И вот тогда все остальные стихи, что Он понес наши грехи. Да! взял плотское и понес то, что есть только принадлежностью человека плотского.

И вот именно понимая это - мы провозглашаем что сделал Иисус. То есть отчего этот акт не есть акт некоторого садомазохизма, а Акт великого урока, что? подлежит, после исполнения своей роли уничтожению.

если Вы посмотрите Всю главу Евреям 10, то там же и есть обряд как жертвами предписано было очищать себя от грехов.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;5940656]

даны были три места - проведите интеграцию их

--------------

ад сотворен дияволом - ад есть ангел диявола который занял сердце земли

озеро огненное Богом приготовлено ему и ангелам его - озеро огненное приготовлено для ада

Я Вам уже ответила. Спасибо за общение.
Я не разделяю Вашего двубожья, что что сотворено Богом, а что то диаволом.
Сказано "И ничего без Него не начало быть, что начало быть..." Я в верю в Единого и Одного Творца.

[Юханна]

Гностико-сатанист, как гностицизм наш преподаватель по религиозной философии квалифицировал.

Круто!
Всех уже почти "слуг антихристовых" цитатой огрел-к стенке припёр-заклеймил.
Старается труженик...