для чего, или зачем согрешили Адам с Евой???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир48
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2913

    #1

    для чего, или зачем согрешили Адам с Евой???

    Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
    Или так задумано Богом...
    Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
    А если так задумал Бог - это другая история...
    Так в чем же разница и для чего все это???
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #2
    Сообщение от Владимир48
    и в этом вина дьявола,
    Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
    А если так задумал Бог - это другая история...
    Так в чем же разница и для чего все это???
    Пока не было Евы,дьявол свою инициативу не применял,знал,что бесполезно.
    Хотя,может, просто не написано,что Адам посылал змея подальше,или просто игнорировал...

    Адам съел сознательно,чтобы с Евой быть.

    Как сказать"Бог так задумал"......Он просто знал ,что так надо.......

    Комментарий

    • Света Дюжева
      Ветеран

      • 01 October 2018
      • 1655

      #3
      Сообщение от Владимир48
      Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
      Или так задумано Богом...
      Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
      А если так задумал Бог - это другая история...
      Так в чем же разница и для чего все это???
      Ева согрешила от искушения дьвола.
      Адам согрешил от искушения женщины.
      Бог допустил, но не хотел падения человека.

      Комментарий

      • Владимир48
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2913

        #4
        Сообщение от Света Дюжева
        Ева согрешила от искушения дьвола.
        Адам согрешил от искушения женщины.
        Бог допустил, но не хотел падения человека.
        Так не бывает... Бог допустил, но не хотел...
        Это только человек может не хотеть, но делать...

        - - - Добавлено - - -

        [QUOTE=Пломбир;5886883]
        Пока не было Евы,дьявол свою инициативу не применял,знал,что бесполезно.
        Хотя,может, просто не написано,что Адам посылал змея подальше,или просто игнорировал...
        Думаю что это из области фантазии... человеческой...
        Адам съел сознательно,чтобы с Евой быть.
        А откуда Адам знал, что такие последствия будут... ведь Бог сказал умрете...

        Как сказать"Бог так задумал"......Он просто знал ,что так надо.......
        И что знал Бог??? тогда что-то знаете и вы???
        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #5
          Скажите 3х летнему ребёнку что он умрёт смертью.☺ Он рассмеётся вам в лицо. Т.е.? Именно плод познания открыл глаза понимание смертности, пока вы это не понимаете субьективно вы бессмертны.☺ Первородный грех это навязанные предубеждения в иудейском бытие оно отсутствует по факту не обоснованности и глупости. Глупость это детское неосознанность своей естественной смерти. Адам не был создан жить вечно он создан живым существом а всё что живо умрёт смертью или упокоиться сном.
          Последний раз редактировалось Serj012; 05 November 2018, 01:04 AM.

          Комментарий

          • SFJC
            Участник

            • 12 May 2018
            • 476

            #6
            Бог дал заповедь: не вкушать от древа познания добра и зла. Змей сказал что-то своё, и за это был проклят. Адам с Евой заповедь,я так понимаю,нарушили, и за это были изгнаны из эдемского сада - рая. Адаму сказано: чтобы возделывать землю, из которой взят[ибо прах ты, и в прах возвратишься]
            удалить аккаунт

            Комментарий

            • Мишутка
              Притчи 3. 3 -4

              • 12 July 2018
              • 1808

              #7
              Сообщение от Владимир48
              Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
              Или так задумано Богом...
              Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
              А если так задумал Бог - это другая история...
              Так в чем же разница и для чего все это???
              А где вы дьяавола нашли при сотворении человека?

              Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

              Был не дьявол а хитрый, змей, но могбы оказаться и голубь или иное животное.
              А хитрость это грех?

              Быт 27:34-36: "Исав, выслушав слова отца своего, поднял громкий и весьма горький вопль и сказал отцу своему: отец мой! благослови и меня. Но он сказал: брат твой пришел с хитростью и взял благословение твое. И сказал он: не потому ли дано ему имя: Иаков, что он запнул меня уже два раза? Он взял первородство мое, и вот, теперь взял благословение мое. И еще сказал: неужели ты не оставил мне благословения?"
              Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

              Комментарий

              • Димитрий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 30 September 2002
                • 1615

                #8
                Сообщение от Владимир48
                Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
                Или так задумано Богом...
                Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
                А если так задумал Бог - это другая история...
                Так в чем же разница и для чего все это???
                По букве Слова представляется в некоторых случаях, как будто Бог инициатор некоторого зла в жизни людей, но на самом деле все злое происходит только ада, хотя человек и представлялось, что это от Бога, а совсем уж простые люди по другому не могли, а некоторые и не могут мыслить. Бог не творит зло, но предвидит зло. Бог не подталкивает человека к нарушению заповедей, человек делает это как бы сам собой, но Бог предвидит это.

                Комментарий

                • vitaliy KindomG
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 1586

                  #9
                  Безусловно, задумано ..

                  Комментарий

                  • Мишутка
                    Притчи 3. 3 -4

                    • 12 July 2018
                    • 1808

                    #10
                    Сообщение от vitaliy KindomG
                    Безусловно, задумано ..
                    заповедал

                    Быт 2:16-17: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
                    Последний раз редактировалось Мишутка; 04 November 2018, 03:01 PM.
                    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #11
                      Сообщение от Serj012
                      ....Глупость это детское неосознанность своей естественной смерти. ...
                      Serj012,вы скопировали,приписывая мне чьи-то цитаты .И что мне вам ответить....Будьте,пожалуйста , внимательней.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #12
                        Сообщение от Владимир48
                        Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
                        Или так задумано Богом...
                        Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
                        А если так задумал Бог - это другая история...
                        Так в чем же разница и для чего все это???
                        Источник зла, греха и смерти на земле есть падший помазанный херувим люцифер (впоследствии ставший дьяволом и сатаною,
                        клеветник и противник) Сначала он противится Богу и всему Божьему, а когда этого делать не может, то клевещет ( т.е. говорит ложь, ибо он лжец и отец лжи).
                        Источник добра, праведности (правды) и жизни есть Всевышний Бог (Творец всего сущего, Владыка Вселенной), Который явил Себя людям в образе ( в Личности) Господа Иисуса Христа.
                        Творец Бог сотворил небо и землю (и всё что на них). Бог также сотворил Себе сына (человека Адама).
                        И этот человек был совершен со дня сотворения своего (и не мог пасть, как и Ангелы Божии).
                        Когда Бог (Элохим) сказал сотворим человека, это говорит о том, что Он творил не Один (у Него было целое КБ по творению), а Ему помогали Ангелы Божии (Сыны Божии).
                        Так же как описано в книге Иова между Сынами Божьими пришел в это КБ и сатана под видом Ангела Света (причём никто об этом не знал, а только Бог (так же как про Иуду Искариота тоже никто не знал, а только Иисус (Сам Бог во плоти).
                        Вот тогда то и предложил противник испытать это новое творение Бога (провести конструкторские испытания), как и с испытаниями Иова.
                        сатана предложил разделить человека Адама на два (выделить из Адама женскую часть, отдельно от Адама как и у всех животных). Причём разработкой этой выделенной части (и тела для него) занимался этот "светоносный" ангел. Потому он и использует её как источник искушения (если она выходит из под власти Адама).
                        Почему Бог всё это допустил ?
                        По той же причине, по которой Он допустил испытания Иова (чтобы даровать Иову праведность Свою, т.е. Святого Духа).
                        Адам был оригинальным (первоначальным) творением Бога, а жена Адама есть побочный продукт творения от оригинала.
                        Бог ничем побочным не занимается, а только оригинальным (т.е. совершенным).
                        автор побочного есть сатана, он не может творить (он был только разработчиком и дизайнером женщины (души). сатана извращает оригинал.
                        И вот когда Адам увидел её, то он остолбенел, он увидел часть самого себя, а так как самих себя мы очень любим, то и он довольно сильно полюбил свою часть.
                        И всё было бы хорошо и детей бы нарожали хороших, да вот незадача, вклинился, его величество (поганое конечно) сатана.
                        Так как сатана имел все коды доступа к жене Адама (он был конструктором её), то он подскочил к ней через животное по имени змей. Змей был прямоходящим существом (это потом Бог отнял него ноги (и руки в придачу). Змей был очень близок к людям (по конструктивным особенностям), его семя могло смешиваться с человеческим и производить потомство. Это был примат по имени Иети. В истории имеются случаи (в Грузии дело было, в царские времена), когда имело место быть такое смешение от лесной женщины (Заны) и деревенских мужиков. Это зафиксировано историей. Потомки были этакие великаны с недюжей силой с лицом (если не сказать мордою) петикантропов. Вот таким был Каин, сын сатаны через змея. сатана внедрил своё потомство в человечество через змея и женщину.
                        Фактически он направил людей по животному пути воспроизводства потомства, что было проклято Богом (проклято смертью).
                        А державу (т.е. управлял департаментом) этой смерти имел как раз этот самый (или тот самый мюнхаузен) сатана.
                        Плод древа познания был секс (половое (животное) влечение самца к самке).
                        В первоначальном творении (по задумке Бога) люди должны были рождаться через оригинальное творение Сказанным Словом через веру (духовным образом) : "се зачнёшь во чреве и родишь сына и наречёшь ему имя Иисус - так говорит муж, дух ; "се раба Господня, да будет мне по слову твоему - так отвечает жена, душа.
                        Как видим Бог допустил сатане испытать человека (Своё оригинальное творение), как Он допустил испытания Иова и в результате этих лабораторных (натурных) испытаний Иов вышел как золото огнём очищенное (" я знаю, Искупитель мой жив и я во плоти своей увижу Бога ...
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #13
                          Сообщение от Владимир48
                          Согрешение Адама с Евой произошло через искушение их дьяволом и в этом вина дьявола,
                          Или так задумано Богом...
                          Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
                          А если так задумал Бог - это другая история...
                          Так в чем же разница и для чего все это???
                          Это неизбежность творения. Бог творил все совершенным, но совершенен только Сам Бог, все сотворенное имеет совершенство только Самим Богом. Бог не мог сотворить другого такого же Совершенного Бога как Он Сам.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #14
                            Сообщение от Мишутка
                            А где вы дьяавола нашли при сотворении человека?

                            Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

                            Был не дьявол а хитрый, змей, но могбы оказаться и голубь или иное животное.
                            А хитрость это грех?
                            ... у змей нет речевого аппарата ...
                            ... все, на что способны змеи, так это только шипеть ...
                            ... в раю змей зашипел, а говорил устами его лукавый ...

                            ... что до искушения, то ...
                            ... искус - не грех, НО!..
                            ... лестничная площадка: с нее можно спуститься в ад, а можно и к Богу подняться ...
                            ... сам Господь ПЯТЬ(!) раз искушал людей ...
                            ... правда все пять раз это очень плохо кончалось для них ...
                            ... вот почему в молитве "Отче наш" мы молимся: "Не введи нас в искушение!"...

                            ... есть обители в доме Отца, где люди не поддались искусу от лукавого, которого Бог попустил ...
                            ... а есть, где поддались ..

                            -

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Владимир48
                              ...
                              Если согрешили по инициативе дьявола, это одна история...
                              А если так задумал Бог - это другая история...
                              Так в чем же разница и для чего все это???
                              Если так задумал Бог, то для опыта пригодится. Чел не по книжке будет знать, какие дела к чему приводят. И кроме этого в нелёгкой судьбе терпение вырабатывается, вера испытывается, и т.д., и т.п.

                              Комментарий

                              Обработка...