Шабат Шалом форум!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #61
    Сообщение от Двора
    Как вам нравится:
    1.на законе
    2.на слове Божьем.
    Где такое там сказано?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #62
      Сообщение от Yosi
      Все проще. Иудействующие христиане типа иудохристиане , мессианские евреи...
      на двух стульях сидеть удобнее?............или?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • MakDim
        Новичок

        • 21 October 2012
        • 5243

        #63
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        Где-то в Писании изложено одобрение Божие к пляскам "перед Ним"?
        Мне ничего об этом неизвестно.


        Если абсолютизировать действия Давида, то выйдет, что и подчиненных можно на смерть из меркантильных соображений отправлять - Господь простит.
        А вы с какой целью не отделяете котлеты от мух, как то велел наш президент Путин Владимир Владимирович дорогой?
        Пляска в связи с переносом ковчега это одно, пляска пред золотым тельцом-идолом это совсем другое. И уж тем более - убийство Урии есть грех.

        Давайте из Писания попробуем найти какое-либо прямое выражение воли Божией на пляски "перед Ним": из Апокалипсиса (может там 24 старца пляшут пред престолом Всевышнего), из Пророков - видение славы Божией (может ангелы, херувимы и серафимы пляшут взывая: Свят, свят, свят Господь Саваоф...)
        Я скорее вижу в последствиях этой пляски небольшое личное проклятие Давиду, потому что пожурившая его жена не имела после этого детей. Т. е. у Давида не было детей от нее, что плохо по тем временам.

        Может быть в вашей общине учат, что попав на небо, после смерти, вы будете танцевать в группе прославления "Тодес".
        Давайте изучим опыт, что называется.
        Мне неизвестна такая группа прославления.
        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55100

          #64
          Сообщение от rehovot67
          Где такое там сказано?
          Издеваться любите?
          Мстите?
          Или как определите свое отношение?

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #65
            Сообщение от Двора
            Обязательно...
            И где это определено в Евангельском учении, место укажите ?
            Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
            (Деян.15:5)
            Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
            (Деян.15:10,11)Вы из каких будете , тех кто верует что спасемся благодатью Господа Иисуса Христа или из фарисейской ереси уверовавшие что должно соблюдать закон Моисеев ?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #66
              Сообщение от Двора
              Издеваться любите?
              Мстите?
              Или как определите свое отношение?
              Вы будете доказывать Библией ваше утверждение, что Суббота начинается в 18.00? Или будете раздражаться не понимая, что происходит?
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55100

                #67
                Сообщение от rehovot67
                Вы будете доказывать Библией ваше утверждение, что Суббота начинается в 18.00? Или будете раздражаться не понимая, что происходит?
                А вам зачем доказывать, вы же не примите, вот ответ и вы на готовый ответ вопрос...я нигде не писала про 18.00.
                И в таком тоне я не согласна вести общение...я вам ничего не должна, а написала первый ответ по любви к правде.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #68
                  Сообщение от Двора
                  А вам зачем доказывать, вы же не примите, вот ответ и вы на готовый ответ вопрос...я нигде не писала про 18.00.
                  И в таком тоне я не согласна вести общение...я вам ничего не должна, а написала первый ответ по любви к правде.
                  Тогда не лезьте туда, где не видите суть диалога... Мы с Александром давно разобрались с его вопросом...

                  Всего доброго... Извините за резкость...
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Yosi
                    Ветеран

                    • 13 November 2017
                    • 5972

                    #69
                    Сообщение от Двора
                    А вам зачем доказывать, вы же не примите, вот ответ и вы на готовый ответ вопрос...я нигде не писала про 18.00.
                    И в таком тоне я не согласна вести общение...я вам ничего не должна, а написала первый ответ по любви к правде.
                    Двора, я тему открыл в пятницу когда еще солнышко было...

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55100

                      #70
                      Сообщение от Yosi
                      Двора, я тему открыл в пятницу когда еще солнышко было...
                      И что... вы от меня прочли упрек?
                      Нет, просто так принято желать с четверга, это была типа справка...
                      Не приятно, когда агресия возникает без причины это я геховоте, вы реховот, что ногами не ходиде, лазите?

                      Комментарий

                      • stani
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 3085

                        #71
                        Установление субботы
                        Человек и суббота

                        Для кого была сотворена суббота?

                        «Суббота была
                        сотворена для человека, а не человек
                        для субботы.
                        »
                        От Марка 2:27

                        Примечание. Слово "человек" в этом тексте подра-
                        зумевает весь человеческий род. Бог установил субботу
                        для того, чтобы она была источником радости и благо-
                        словений для всех людей.

                        "Иисус говорит; "Суббота была сотворена для человека". Из этого не-
                        обходимо сделать вывод, что человеку еще от сотворе-
                        ния мира было известно о том, для чего Бог сотворил суб-
                        боту, и все соблюдающие ее получали те благословения,

                        которые несло с собой соблюдение субботнего дня...

                        Еще до того, как Бог дал на Синае свой нравственный
                        закон, люди осознавали необходимость соблюдение
                        седьмого дня в святости
                        " (J.J. Taylor. The Sabbatic Question
                        [ 1914 ув.], pp. 20-24).

                        Вот что писал доктор Муди о незыблемости Божией
                        заповеди о субботе:

                        "Я искренне верю, что сегодня эта за-
                        поведь имеет для людей такое же значение, что и прежде.
                        Мне приходилось разговаривать с людьми, утверждав-

                        шими, что она уже упразднена, но ни один из них не смог
                        мне указать ни одного места в Священном Писании, где
                        бы говорилось о том, что Бог отменил эту заповедь
                        .

                        Когда Христос находился на земле. Он ничего не
                        предпринял для ее упразднения.
                        Он только освободил ее

                        от уз, которыми книжники и фарисеи опутали суббот-

                        ний покой, и открыл людям ее истинное значение и
                        внутренний духовный смысл.
                        "Суббота была сотворена для человека, а не
                        человек для субботы
                        ". Именно сейчас, как никогда преж-
                        де, эта заповедь имеет для человека огромное значение.
                        Ее искреннее соблюдение сейчас, в наш напряженный и
                        стремительный век, важно, как никогда прежде.


                        Суббота была установлена в Едеме, и с тех пор эта за-
                        поведь никогда не утрачивала своей силы. Она начинает-
                        ся со слова
                        "помни", что говорит о ее существовании за-
                        долго до того, как Бог написал Свой закон на каменных
                        скрижалях и дал народу Израильскому на Синае. Как мо-
                        гут люди утверждать, что эта заповедь потеряла свое зна-
                        чение, тогда как остальные девять остались неизменны-
                        ми
                        " (D.L. Moody, Weighed and Wanting [ 1898 ed.], pp. 46,47).

                        Когда Бог благословил и освятил седьмой день?

                        « Итак, сотворение земли, неба и
                        всего, что на них, было закончено.
                        Бог завершил Свои дела и на седьмой
                        день отдыхал от Своих трудов Он бла-
                        гословил седьмой день и освятил его,
                        сделав особым днём, потому что в тот
                        день Он отдыхал от трудов, которыми
                        был занят, сотворяя мир

                        Бытие 2:2-3

                        Примечание. "Если бы все Священное Писание со-
                        стояло только из двух текстов
                        Бытия 2:2, 3, то тогда людям
                        было бы совсем несложно понять заповедь о субботе как
                        об особом святом времени, которое всем, для кого Он
                        создал землю, необходимо посвятить Богу. Первые люди,
                        должно быть, знали об этом. Другими словами, выраже-
                        ние "(Он)
                        освятил его" не может иметь какого-то другого
                        значения. Если бы эти слова не относились к кому-то, ко-
                        му необходимо соблюдать и святить седьмой день, то их
                        не было бы
                        в Священном Писании вообще" (John Peter
                        Lange, A Commentary on the Holy Scriptures, vol. t,p. 197).


                        ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                        Священное Писание цитируется по:
                        Святая Библия: Современный перевод
                        (РСП) © Международная библейская лига, 19932014
                        Последний раз редактировалось stani; 18 May 2018, 03:18 AM.
                        15 Кто признаёт
                        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                        вает Бог, и он сам в Боге.

                        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                        Комментарий

                        • stani
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3085

                          #72
                          Суббота испытание народа Израильского

                          ЧТО ПОВЕЛЕВАЕТ ЗАПОВЕДЬ О СУББОТЕ?

                          "Помните, что день суббот-
                          ний особый день Шесть дней
                          в неделю работайте, седьмой
                          же день день отдыха в честь
                          Господа, Бога вашего, и потому в
                          этот день никто не должен рабо-
                          тать: ни ты сам, ни твои сыновья
                          и дочери, ни твои рабы и рабыни.
                          Даже скот твой и чужестранцы,
                          живущие в ваших городах, не
                          должны работать! Потому что
                          Господь трудился шесть дней и
                          сотворил небеса, землю, море
                          и всё, что на них, на седьмой же
                          день Бог отдыхал, благословив
                          тем день субботний, день отдыха,
                          и сделал его особым днём."
                          Исход 20:8-11

                          Примечание. Размышляя о том, как Господь насыщал манной
                          Свой народ в пустыне (Исх. 16:4,29-30), Лютер говорит:

                          "Из этого
                          становится очевидным, что установление о субботе существовало
                          задолго до провозглашения на Синае закона Десяти Заповедей.
                          Несомненно, оно берет свое начало еще от сотворения мира. В этот
                          день все благочестивые люди, боящиеся Бога и хранившие истинную
                          веру, собирались вместе и призывали имя Божие
                          " ("Auslegutigdes Alien
                          Tastaments, Sammtliche Schriften
                          vol 3, col. 950).

                          КАК БОГ ИСПЫТЫВАЛ НАРОД ИЗРАИЛЬСКИЙ В ПУСТЫНЕ?

                          "Я
                          сделаю так, что с неба вам станет па-
                          дать хлеб, чтобы у вас была пища. Пусть
                          люди каждый день выходят и собирают
                          сколько нужно на день. Я совершу это
                          знамение, чтобы проверить, будут ли
                          они повиноваться Мне.
                          "
                          Исход 16:4
                          ПО КАКИМ ДНЯМ ЛЮДИ СОБИРАЛИ ДВОЙНОЕ КОЛИЧЕСТВО МАННЫ?

                          " В пятницу люди набрали еды вдвое
                          больше по две корзины 4 на каждого
                          . "
                          Примечание 16:22 две корзины Буквально «два гомора», около че-
                          тырёх литров.
                          Исход. 16:22
                          ЧТО СКАЗАЛ МОИСЕЙ В ШЕСТОЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ НАЧАЛЬНИКАМ
                          ОБЩЕСТВА ИЗРАИЛЬСКОГО?


                          "зав-
                          тра суббота, особый день отдыха в честь
                          Господа. "
                          Исход 16:23

                          Примечание. "Суббота имеет жизненно важное значение для
                          человека, поскольку она содействует максимальному удовлетворению его
                          потребностей в физической, интеллектуальной, социальной и духовной
                          сферах и открывает перед ним вечность. Ее соблюдение неразрывно

                          связано с исполнением самых возвышенных Божиих обетовании, а
                          нарушение влечет за собой самое суровое наказание
                          .
                          (См. Исх. 23:!2;
                          31:12- 18: Неем. 13:15-22; Ис. 56:2-7; 58:13,14; Иер. 17:21-27;
                          Иез. 20: 12,13: 22:26-31
                          .) Господь особым образом подчеркнул святость
                          субботы, давая Своему народу манну в пустыне.
                          (См. Исх. 16:22-30).
                          Существовавший от сотворения мира закон о субботе был обновлен
                          на Синае, где заповедь о субботе была провозглашена ключевым
                          принципом нравственного закона Десяти Заповедей, данного Богом
                          Израилю через Моисея". (См. Исх. 20:8-11 и Amos Binney, Daniel Steele.
                          Binneys Theological Compend Improved [1902 ed.], p. 170).
                          ЧТО НЕКОТОРЫЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ ДЕЛАЛИ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ?

                          " Но некоторые всё-таки пошли со-
                          бирать в субботу и ничего не нашли
                          ."
                          Исх. 16:27
                          ЧТО СКАЗАЛ БОГ МОИСЕЮ, УПРЕКАЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ В НЕПОСЛУШАНИИ?

                          Господь сказал Моисею: "Долго
                          ли ещё вы будете отказываться следо-
                          вать Моим наказам и наставлениям
                          ?"
                          Исход 16:28
                          ПОЧЕМУ В ШЕСТОЙ ДЕНЬ ЛЮДИ СОБИРАЛИ ВДВОЕ БОЛЬШЕ МАННЫ?

                          "Послушайте, Господь сделал для
                          вас субботу днём отдыха и потому по
                          пятницам будет посылать вам столько
                          хлеба, сколько нужно на два дня. Поэ-
                          тому в субботу каждый из вас должен
                          сесть и отдыхать. Оставайтесь каждый
                          у себя
                          "
                          Исход 16:29
                          КАКИМ ОБРАЗОМ БОГ ИСПЫТЫВАЛ СВОЙ НАРОД СОБЛЮДЕНИЕМ СУББОТЫ?

                          Примечание. Таким образом, мы видим, что Божья заповедь о
                          субботе была составной частью нравственного Закона Божьего еще
                          задолго до того. как этот закон был дан народу Израильскому с горы
                          Синай, поскольку Господь дал им манну прежде, чем они подошли
                          к Синаю.

                          "Как явствует из Священного Писания, суббота не является
                          плодом фантазии основоположника какой-то религии. Ее соблюдение
                          первоначально не входило ни в какую религиозную систему, будучи
                          совершенно независимым установлением. В книге Бытие суббота
                          определенно представлена как первое установление, которое Сам

                          Творец Вселенной дал людям. Оно было свободно от каких бы то ни
                          было религиозных предрассудков и охватывало всю нравственную и
                          духовную сферу человеческой жизни. Это установление не содержало
                          никаких обрядовых предписаний и ритуального подтекста. Оно не

                          нуждалось в священниках, для него не нужна была литургия. Бог
                          дал человеку субботу как дар Своему творению, управителю и другу
                          "
                          (W.O.Carver, Sabbath Observance, p. 41).


                          ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                          Священное Писание цитируется по:
                          Святая Библия: Современный перевод
                          (РСП) © Международная библейская лига, 19932014
                          15 Кто признаёт
                          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                          вает Бог, и он сам в Боге.

                          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                          Комментарий

                          • stani
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3085

                            #73
                            Божье творение и памятник о нем


                            ЧТО ГОСПОДЬ ПОВЕЛЕЛ ЧЕЛОВЕКУ СОБЛЮДАТЬ В ПАМЯТЬ О ЕГО
                            ТВОРЧЕСКОЙ СИЛЕ?

                            " Помните, что день суббот-
                            ний особый день.
                            Потому что
                            Господь трудился шесть дней и
                            сотворил небеса, землю, море
                            и всё, что на них, на седьмой же
                            день Бог отдыхал, благословив
                            тем день субботний, день отдыха,
                            и сделал его особым днём
                            ."
                            Исход 20:8, 11

                            ЗНАМЕНИЕМ ЧЕГО, ПО ЗАМЫСЛУ БОЖЬЕМУ, ДОЛЖНЫ БЫЛИ СТАТЬ СУББОТЫ?

                            " Пока-
                            жите, что Мои субботы важны для вас,
                            помните, что они являются знамениямимежду Мной и вами. Я Господь, и эти
                            субботы служат вам напоминанием о
                            том, что Я ваш Бог
                            .
                            Иезекииль 20:20

                            НА КАКОЙ СРОК БОГ УСТАНОВИЛ СУББОТУ КАК ЗНАМЕНИЕ МЕЖДУ
                            НИМ И ЛЮДЬМИ?

                            " Субботний день будет знамением для
                            Меня и израильского народа навечно,
                            потому что Господь трудился шесть
                            дней и сотворил небо и землю, на седь-
                            мой же день Он отдыхал и покоился
                            "
                            Исход 31:17

                            Очевидно, что суббота дана людям для того, чтобы они помнили о своем Создателе.

                            И если бы все люди всегда были бы верны Богу в соблюдении субботнего дня, то на земле не было бы ни язычников, ни идолопоклонников.


                            ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                            Священное Писание цитируется по:
                            Святая Библия: Современный перевод
                            (РСП) © Международная библейская лига, 1993201
                            15 Кто признаёт
                            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                            вает Бог, и он сам в Боге.

                            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                            Комментарий

                            • stani
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 3085

                              #74
                              Памятник избавления и искупления

                              О ЧЕМ ЕЩЕ ДОЛЖНО БЫЛО НАПОМИНАТЬ НАРОДУ ИЗРАИЛЬ-
                              СКОМУ СОБЛЮДЕНИЕ СУББОТЫ?


                              "Не забывай-
                              те, что вы сами были рабами в
                              Египетской стране. Господь, Бог
                              ваш, Своей силой великой вывел
                              вас из Египта и освободил, и
                              потому Господь, Бог ваш, велит
                              вам навсегда сделать субботу
                              святым днём
                              !"
                              Второзаконие 5:15

                              Примечание. Память о рабстве и угнетении, кото-
                              рому израильтяне подвергались в Египте, должна была
                              служить еще одной причиной, которая побуждала бы
                              народ соблюдать субботу после своего освобождения
                              "из дома рабства" (Исх. 20:2). Таким образом, суббота
                              была не только памятником Божьего творения, но также
                              и памятью избавления народа от рабства, когда сила Бо-
                              жия была явлена с особой силой. И в то время как Египет
                              олицетворяет собой рабство греха, в котором находят-
                              ся все, кто не отдал свое сердце Богу, соблюдение суббо-
                              ты является естественным откликом человеческого
                              сердца, избавленного от этого рабства могущественной
                              силой Божьей, явленной в Иисусе Христе.

                              ЧТО ЕЩЕ, ПО ЗАМЫСЛУ БОГА, ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЗНАМЕНО-
                              ВАТЬ СУББОТЫ?


                              " Я сказал им и о днях отдыха, которые
                              были знамениями между Мной и ими,
                              показывающими, что Я Господь и что
                              Я сделал их священными
                              ."
                              Иезекииль 20:12

                              Примечание. Освящение, или, иными словами, из-
                              менение, при котором греховное, порочное существо
                              становится святым, совершается благодаря искуплению.
                              Для того, чтобы совершалось освящение, необходима
                              творческая сила. (См.: Пс. 50:12; Ин. 3:3, 6: Еф. 2:10). И по-
                              скольку суббота является всеобъемлющим знамением,
                              или памятником, творческой силы Бога, то она также яв-
                              ляется знамением Его возрождающей и обновляющей
                              силы. У избранных Божьих, когда они будут жить в веч-
                              ности вместе со Христом на новой земле, будет еще одно
                              веское основание для соблюдения субботнего дня. Суб-
                              ботний покой будет напоминать им не только о том, что
                              Бог сотворил их и всю вселенную, но также и о том,
                              что Он искупил их.

                              ЧЕРЕЗ КОГО ПРОИСХОДИТ НАШЕ ОСВЯЩЕНИЕ?

                              "Но Он источник вашей жизни
                              в Иисусе Христе, Который стал по воле
                              Бога нашей мудростью, праведностью,
                              святостью и нашим искуплением
                              ."
                              1-е к Коринфянам 1:30

                              Примечание. Таким образом, поскольку суббота яв-
                              ляется знамением, или памятником, то не кто иной, как
                              Сам Иегова, освящает нас. Это освящение совершается
                              через Иисуса Христа, и суббота благодаря этому стано-
                              вится памятником, или знамением, того, что верующий
                              человек живет в единстве со Христом.

                              Итак, по Божьему
                              замыслу, благодаря искреннему соблюдению заповеди о
                              субботе верующий становится ближе ко Христу и связь
                              между ними укрепляется!



                              ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                              Священное Писание цитируется по:
                              Святая Библия: Современный перевод
                              (РСП) © Международная библейская лига, 19932014


                              15 Кто признаёт
                              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                              вает Бог, и он сам в Боге.

                              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                              Комментарий

                              • stani
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3085

                                #75
                                Памятник избавления и искупления

                                Божий памятник в будущем

                                В КАКОЙ ДЕНЬ ИСКУПЛЕННЫЕ БУДУТ СОБИРАТЬСЯ НА ПО-
                                КЛОНЕНИЕ БОГУ В ВЕЧНОСТИ?


                                "Я сотворю новый мир, новые небеса
                                и новую землю, которая будет вечной,
                                и ваши имена и ваши дети всегда будут
                                со Мной. Все люди придут поклонить-
                                ся Мне в дни поклонений, каждый день
                                субботний и каждый первый день ме-
                                сяца"

                                Исайя 66:22,23

                                Примечание. Суббота - памятник Божьей творче-
                                Ской силы будет существовать вечно
                                . И даже тогда,
                                когда на смену нынешнему греховному и развращенному миру
                                придет новая земля, причины для соблюдения субботы
                                останутся прежними. И те, кто по милости Божьей обре-
                                тет вечную жизнь, а с ней и право жить на новой земле,
                                каждую субботу будут петь песнь Моисея и Агнца, про-
                                славляя творческую и обновляющую силу Бога
                                ... (См. Откр.
                                15:3; 22:12
                                ).

                                ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!


                                Священное Писание цитируется по:
                                Святая Библия: Современный перевод
                                (РСП) © Международная библейская лига, 19932014
                                15 Кто признаёт
                                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                                вает Бог, и он сам в Боге.

                                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                                Комментарий

                                Обработка...