Шабат Шалом форум!!!

[свящ. Евгений Л]

Но ведь её нет в Декалоге.

Но Декалог-то тупо для обрезанных написан. Если ты не обрезан, то и Декалог "не про твою честь".

- - - Добавлено - - -

Печать Божия
и начертание
отступничества

Отказ от обрезания по завету Бога с Авраамом - это и есть знак отступничества.

Быт.17:14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

[Danilych]

потому то вы и пьянство, и ворожбу, и гомосексуализм за грехи не считаете?
потому что их нет в Декалоге?

какие вы хитрые беззаконники!
придумали для себя самую легкую «заповедь» - соблюдение некоей «субботы» (в интерпретации Елены Уайт), а заповеди Божии игнорируете - видимо для того, чтобы иметь возможность "безнаказанно" пьянствовать, ворожить и заниматься скотоложством.

Мне Елена Вайт без разницы вообще.

- - - Добавлено - - -

какие вы хитрые беззаконники!
придумали для себя самую легкую «заповедь» - соблюдение некоей «субботы» (в интерпретации Елены Уайт), а заповеди Божии игнорируете - видимо для того, чтобы иметь возможность "безнаказанно" пьянствовать, ворожить и заниматься скотоложством.

Клевета нехорошо.(((

- - - Добавлено - - -

Но Декалог-то тупо для обрезанных написан. Если ты не обрезан, то и Декалог "не про твою честь".

А я утверждал обратное?Закон дан еврейскому народу,а не грекам,римлянам или арабам.

[Дмитрий брат]

Клевета.

в чем клевета?
ведь в Декалоге НЕ запрещено стоколожство, пьянство и ворожба.... а Вы не желаете соблюдать заповедь Божию, если ее нет в декалоге...
цитирую....

Но ведь её нет в Декалоге.

вывод очевиден:
- либо вы сознательно игнорируете Божии заповеди (которые не озвучены в декалоге) - для того, чтобы иметь возможность "безнаказанно" пьянствовать, ворожить и заниматься скотоложством.
- либо вы лукаво выбираете из закона лишь то, что Вам нравится и удобно, создавая некий собственный "закон"...

[Danilych]

.... а Вы не желаете соблюдать заповедь Божию, если ее нет в декалоге...
.

За собой смотрите,что вы соблюдаете.

[Монад]

Вот до какой степени народ испорчен, вам, что на каждой стр. Библии писать о дне освященном, или свинья с временем очистилась. Устроили базар, как в дет. садике. По мне, так если написано, будь добр читай и прими к сведению, что слова Бога не напрасны.
Всем, шабат-шалом!

[Дмитрий брат]

За собой смотрите,что вы соблюдаете.

себе это и адресуйте.
разве я Вас спрашивал о чем-то?
- сами бесцеремонно вторглись в чужой диалог - сами и пожинайте, что посеяли...

давайте сперва с Вами проясним:

Вы вообще-то кто будете?

Если атеист - так и скажите прямо...
Если мусульманин - не скрывайте...
если " непонятно-в кого-уверовавший" - не стесняйтесь признать и это...
если дерзнете назваться христианином - расскажите подробно о том Евангелии, которое приняли... и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.

примечание:
О Том, Кто мой Господь и Бог - я подробно засвидетельствовал здесь... Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
О Том, какое Евангелие я принял и проповедую - я конкретно засвидетельствовал здесь.... ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

[Danilych]

примечание:
О Том, Кто мой Господь и Бог - я подробно засвидетельствовал здесь... Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
О Том, какое Евангелие я принял и проповедую - я конкретно засвидетельствовал здесь.... ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

Молодец.........

[свящ. Евгений Л]

Но Декалог-то тупо для обрезанных написан. Если ты не обрезан, то и Декалог "не про твою честь".

А я утверждал обратное?Закон дан еврейскому народу,а не грекам,римлянам или арабам.

Согласно Торе, тот кто не обрезан - "истребится из народа" - перестает быть евреем. Предлагаю продолжить завтра, а сегодня не тревожить обсуждениями и суетой вашу субботу. Если бы я на эту тему мог делать предписания, то я бы запретил в субботу интернет-форумы для евреев.

[Danilych]

Согласно Торе, тот кто не обрезан - "истребится из народа" - перестает быть евреем. Предлагаю продолжить завтра, а сегодня не тревожить обсуждениями и суетой вашу субботу. Если бы я на эту тему мог делать предписания, то я бы запретил в субботу интернет-форумы для евреев.

.................................

[Дмитрий брат]

Вот до какой степени народ испорчен, вам, что на каждой стр. Библии писать о дне освященном, или свинья с временем очистилась. Устроили базар, как в дет. садике. По мне, так если написано, будь добр читай и прими к сведению, что слова Бога не напрасны.
Всем, шабат-шалом!

Христос и Его Апостолы НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:


Ин 4:23
... время .. настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,
Рим 14:5,6
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

Писание Нового Завета также говорит:
Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..




примите к сведению эти слова Господа Иисуса Христа и Его учеников.
зачем противитесь Ему?

[stani]

Печать Божия
и начертание
отступничества

Начертание отступничества

Что представляет собой знак или начертание пап-
ской власти?

"Вопрос. Как Вы можете доказать, что Церковь имеет
власть устанавливать праздники?

Ответ. Самим фактом изменения празднования суб-
боты на воскресенье, с чем согласны и протестанты"
(Henry Tuberville, An Abridgment of the Christian Doctrine,
p.58).

Примечание. В письме, написанном 8 февраля
1898 года, мистер С. Ф. Томас, секретарь кардинала Гиб-
бонса, в ответ на письмо, адресованное кардиналу, писал:
"Если протестанты соблюдают первый день недели, то
разве не признают они тем самым власть католическойЦеркви?.. На деле получается именно так. поскольку на-
чало соблюдаемой ими традиции праздновать воскрес-
ный день было положено католической Церковью, кото-
рая соблюдает этот день с первых веков христианской
Церкви".

Официальный орган Кливлендской епархии писал:
"Какой властью Церковь переменила празднование суб-
боты на воскресенье?

Церковь переменила соблюдение субботы на вос-
кресенье своим божественным правом и властию, дан-
ною ей ее Основателем - Иисусом Христом. Протес-
танты, утверждающие, что Библия должна быть един-
ственным мерилом веры, в то же время, как и мы,
празднуют воскресенье, не находя этому весомых оп-
равданий в Библии. В этом отношении лишь адвенти-
сты седьмого дня являются последовательными про-
тестантами. Празднование воскресенья как дня покоя
и прославления славного Господня воскресения берет
свое начало еще с апостольских времен. Оно было ус-
тановлено, помимо ряда других причин, с целью про-
вести границу между христианами и иудеями, как об
этом говорит Святой Иустин Мученик в своих Аполо-
гиях" (The Catholic Universe Bulletin, за 14 августа,
1942 г., с. 4).

Соблюдение истинной библейской субботы явля-
ется знаком верности живому и истинному Богу. Так же
естественно и то, что соблюдение ложной субботы
первого дня недели - свидетельствует о верности от-
ступнической церкви. Именно об этом говорят приве-
денные выше изречения о четвертой заповеди.

Что говорят о протестантах, соблюдающих
воскресный день?

"Соблюдение воскресного дня протестантами - это
дань, которую они, сами того не подозревая, платят божест-
венной власти (католической) Церкви" (Monsignоr Louis
Segur, Plain Talk About the Protestantism of Today, p. 213).

Примечание. Полное осознание этого факта при-
ведёт тех, кто искренне, но по незнанию соблюдал пер-
вый день недели вместо субботы, к отказу продолжать
платить дань отступничеству и возвращению к тому, что-
бы соблюдать и святить тот день, который является зна-
мением верности человека Богу. Бог в Своем слове запо
ведал человеку соблюдать святость только одного дня в
неделю, и этим святым днем является седьмой день неде-
ли - суббота Божья.


ШАББАТ ШАЛОМ!

[stani]

Отказ от обрезания по завету Бога с Авраамом - это и есть знак отступничества.

Сообщаю вам если не знаете, что суббота была установлена, задолго до завета, заключённого Богом Всевышним с Авраамом.

Суббота была установлена ещё при сотворении всего мироздания

2/ И ЗАВЕРШИЛ ВСЕ
СИЛЬНЫЙ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ДЕЛО СВОЕ.
КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. И ПОЧИЛ В ДЕНЬ
СЕДЬМОЙ ОТ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВО-
ЕГО. КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. /3/ ИБЛА-
ГОСЛОВИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДЕНЬ СЕДЬМОЙ
И ОСВЯТИЛ ЕГО. ИБО ТОГДА ПОЧИЛ ОТ
ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВОЕГО.КОТОРОЕ
ВСЕСИЛЬНЫЙ. ТВОРЯ. СОЗИДАЛ
ТОРА БРЕЙШИТ II, (БЫТИЕ) I I,1-3.

Бог благословил и освятил седьмой день недели субботу как памятник творению. И никто не может отменить это благословение и освящение.

Те кто отвергает субботу отвергают на самом деле памятник творению, а следовательно (сознательно или не сознательно) Самого Творца Бога Вседержителя.

К стати Авраам не в пример вам соблюдал субботу.

[Мишаша]

... Писание Нового Завета также говорит:
Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего...
примите к сведению эти слова Господа Иисуса Христа и Его учеников.
зачем противитесь Ему?

Понимается это так, что "никто да не осуждает вас за соблюдение субботы". Суббота - тень будущего, то есть земная суббота - лишь тень небесной Субботы? Если субботу уже не надо было исполнять, то так бы прямо всеми бы и говорилось, но такого не было сказано, а "догадаться" можно до чего угодно.

[Дмитрий брат]

Понимается это так, что "никто да не осуждает вас за соблюдение субботы". Суббота - тень будущего, то есть земная суббота - лишь тень небесной Субботы? Если субботу уже не надо было исполнять, то так бы прямо всеми бы и говорилось, но такого не было сказано, а "догадаться" можно до чего угодно.

так прямо и учили апостолы:
Рим 14:5,6
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

что тут непонятного?

Христос и Его Апостолы НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...
это факт.

.................................................. .................
нет никакой проблемы в том, что человек посвящает Богу какой-то определенный день недели (субботу или воскресенье)...
проблемы начинают возникать тогда, когда человек начинает утверждать примерно такое:

если не будете соблюдать субботу (или воскресенье) - не спасетесь!

тем самым человек начинает возвещать иное евангелие - и сам попадает под анафему слова Божьего и других уводит от познания Истинного Бога и сути Его Евангелия...
...а если он это делает еще и "с пеной у рта", в безумии своем увлекая христиан за собой в анафему - то... лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
__________________________________________________ ____________________

[Мишаша]

так прямо и учили апостолы:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
что тут непонятного?

Может они о другом говорили? Если Суббота отменяется, то должно прямо так и быть сказано, но сказано не было.

Христос и Его Апостолы НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели... это факт.

Факт это был бы только тогда, когда Христос учил бы этому Апостолов. Где сей факт?

нет никакой проблемы в том, что человек посвящает Богу какой-то определенный день недели (субботу или воскресенье)... проблемы начинают возникать тогда, когда человек начинает утверждать примерно такое: если не будете соблюдать субботу (или воскресенье) - не спасетесь!

Проблема человека начинается в том, что он начинает отрицать заповедь Божью, заменяя заповедью человеческой. Иисус порицал заповеди человеческие, заменившие заповеди Божьи, но это, похоже, неистребимо.

тем самым человек начинает возвещать иное евангелие - и сам попадает под анафему слова Божьего и других уводит от познания Истинного Бога и сути Его Евангелия... ...а если он это делает еще и "с пеной у рта", в безумии своем увлекая христиан за собой в анафему - то...

Вот я об этом и говорю: где Бог ясными и понятными всем словами отменяет Свои заповеди? Нигде? А чего и кто тогда?