Путь спасения грешников по Новому Завету

[Муж Божий]

Мир Вам, Alex66s!

Мы учим тому, чему учит Новый Завет. Для покаяния в последние минуты жизни у Господа будет Своё решение. Мы его не знаем, а можем лишь только полагаться на Великую Милость Божью. Поэтому утверждать, что покаявшийся за несколько минут до смерти грешник получил прощение грехов в соответствии со всем контекстом Нового Завета невозможно.

Возможно, и ещё как!

Как же висящий рядом с Христом грешник ? А я верю , кому дано тот спасётся.

Хороший вопрос поднял брат Алексей...
Как мог спастись разбойник?
Человек всю свою жизнь занимался разбоем, и вдруг - в раю...
А ведь есть некоторые, которые тянут "лямку благочестия" всю свою жизнь, и не знают, что они спасены...

Я скажу Вам так Alex66s:
Разбойник на кресте - родился свыше, и потому был спасен Христом"

[ХристианинСемен]

Мир Вам, Alex66s!


Возможно, и ещё как!


Хороший вопрос поднял брат Алексей...
Как мог спастись разбойник?
Человек всю свою жизнь занимался разбоем, и вдруг - в раю...
А ведь есть некоторые, которые тянут "лямку благочестия" всю свою жизнь, и не знают, что они спасены...

А разбойник спасся тогда когда Новый Завет еще не вступил в силу и Христос еще не давал Великое поручение крестить все народы для прощения грехов. Христос его спас личным распоряжением так как он был усыновленным сыном Божиим через Израиля впавший в грех и покаялся.

Поэтому вы живете в период действия Нового Завета по другую сторону от креста и должны руководствоваться указаниями данными Христом и апостолами, а не ветхозаветными указаниями.

Вам что то непонятно написано?

К Ефесянам 4:5один Господь, одна вера, одно крещение

От Марка 16:16Кто будет веровать и креститься, спасен будет;

К Ефесянам 4:5один Господь, одна вера, одно крещение

От Матфея 28:19Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Деяния 2:38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
Деяния 22:16Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
Деяния 8:38И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
Деяния 8:39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь

[Муж Божий]

Мир Вам, ХристианинСемен!

А разбойник спасся тогда когда Новый Завет еще не вступил в силу и Христос еще не давал Великое поручение крестить все народы для прощения грехов. Христос его спас личным распоряжением так как он был усыновленным сыном Божиим через Израиля впавший в грех и покаялся.
Поэтому вы живете в период действия Нового Завета по другую сторону от креста и должны руководствоваться указаниями данными Христом и апостолами, а не ветхозаветными указаниями.
Вам что то непонятно написано?

Нет, мне не понятно, почему Вы так говорите...
Приведу для иллюстрации своего понимания спасения, при жизни во плоти Иисуса Христа, несколько мест Писания:

Первое
19. Итак, Я дал вам власть попирать змей и скорпионов, и всю вражью силу, и ничто не повредит вам.
20. Однако вы радуйтесь не тому, что духи повинуются вам, а тому, что имена ваши записаны на небесах.
21. Ив тот же миг Он радостно воскликнул: славлю Тебя, Отче, Владыка неба и земли, за то, что Ты скрыл все это от мудрых и разумных и открыл младенцам! Воистину, Отче, таково было благоволение Твое!
22. И, обратясь к ученикам Своим, Он сказал: все Мне было передано Отцом Моим, а кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец никто, кроме Сына и тех, кому Сын пожелает открыть.
23. И уже наедине Он сказал ученикам: счастливы те глаза, которые видят то, что вы видите.
24. Уверяю вас: многие пророки и цари хотели видеть то, что вы видите, и не видели, слышать то, что вы слышите, и не слышали.
(Св. Евангелие от Луки 10:19-24)

Теперь вопрос к Вам, ХристианинСемен - Как следуя вашей логике, могли спастись эти семьдесят мужей Божиих, если не было еще дано было Иисусом великого поручения?
Вы же понимаете, имена их были написаны на Небесах...

Второе
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах
(Св. Евангелие от Матфея 16:16,17)

Вопрос Вам, ХристианинСемен - Как Вы думаете, спасен ли был (написано ли было имя апостола Петра на Небесах) апостол Пётр, когда говорил эти слова Иисусу Христу?

Третье
3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:3)

Что я желаю подчеркнуть всем сказанным?
Только то, что во времена хождения Иисуса во плоти, Наш Отец спасал избранных тем, что Он открывал им Себя, и Своего Сына - Иисуса Христа, Своим откровением, посылающего его в сердце любого, жаждущего жить вечно!
Теперь становиться понятным то, почему Иисус запрещал своему окружению говорить, Кто Он есть на самом деле...
Потому что, спасает откровение о Христе от Отца Нашего, а не откровение от людей...

От того и разбойник, висящий на кресте, как Иисус, и сказавший Ему - "помяни меня Господи...", обрел спасение, потому как не кровь и плоть открыли разбойнику, кто есть Христос, а Наш Отец!

[ХристианинСемен]

[ХристианинСемен]

Мир Вам, ХристианинСемен!


Нет, мне не понятно, почему Вы так говорите...
Приведу для иллюстрации своего понимания спасения, при жизни во плоти Иисуса Христа, несколько мест Писания:

Теперь вопрос к Вам, ХристианинСемен - Как следуя вашей логике, могли спастись эти семьдесят мужей Божиих, если не было еще дано было Иисусом великого поручения?
Вы же понимаете, имена их были написаны на Небесах...


Вопрос Вам, ХристианинСемен - Как Вы думаете, спасен ли был (написано ли было имя апостола Петра на Небесах) апостол Пётр, когда говорил эти слова Иисусу Христу?





Что я желаю подчеркнуть всем сказанным?
Только то, что во времена хождения Иисуса во плоти, Наш Отец спасал избранных тем, что Он открывал им Себя, и Своего Сына - Иисуса Христа, Своим откровением, посылающего его в сердце любого, жаждущего жить вечно!
Теперь становиться понятным то, почему Иисус запрещал своему окружению говорить, Кто Он есть на самом деле...
Потому что, спасает откровение о Христе от Отца Нашего, а не откровение от людей...

От того и разбойник, висящий на кресте, как Иисус, и сказавший Ему - "помяни меня Господи...", обрел спасение, потому как не кровь и плоть открыли разбойнику, кто есть Христос, а Наш Отец!

Вы пребываете в типичном баптистком заблуждении.

Вы что не согласны что Новый Завет вступил в силу после смерти Христа?

Они жили в период действия Ветхого Завета и спасались на условиях предусмотренных в этом завете. Кроме того Иисус прощал по своему усмотрению тех людей кого хотел и лично объявлял им это. Но это не значит что на основе этих слов Христа мы тоже должны думать что это сказано нам а не для них.
Кроме того Авраам и патриархи жили еще до Моисеева Закона и спасались также на особых условиях. Вам не надо путать слова обращенные к ним, как будто они обращены к вам.
Апостол Петр и другие ученики не имели Духа Святого еще так как Иисус не был прославлен. Петр находился в восстановленном положении перед Богом по тому что он так же как и остальные крестился подготовительным крещением Иоанна в покаяние. И находился в планах Божьих поэтому Иисус и сказал ваши имена написаны на Небесах. Но потом 70учеников оставили Христа только апостолы остались. Бог так же и изглаживает из книги жизни.

Вы не можете учить что люди спасаются как разбойник на кресте.
Для этого надо перечеркнуть остальную часть Нового Завета и быть распяту рядом с Иисусом в то время и услышать лично от него после вашего покаяния что Он вам скажет.
Но это невозможно так как Иисус уже не висит на кресте. Он в своем Царстве на Небесах и он дал своей Церкви Христовой поручение крестить таких как вы несведующих в писании которые для своей погибели превращают Писание в нечто неудобовразумительное к своей и чужой погибели.

[Муж Божий]

Вы пребываете в типичном баптистском заблуждении.

Благодарю за Ваш пост!
Благословений Вам Господних!
Пусть Бог Мира, всегда будет с Вами!

[Dharma]

Путь спасения грешников по Новому Завету:
1. Услышать Благую Весть
2.Уверовать в Иисуса Христа как в Сына Божия- Мессию-Спасителя
3.Покаяться в грехах (переменить образ мышления и жизни)
4.Креститься для прощения грехов

Насколько я понимаю, тут уже многие в этом сомневаются..

В этой откровенной ереси,- уводящей от учения Иисуса.

Там совсем иное дается:

1. Услышать, привлечься..
2. Начать исполнять его прямые слова!

То есть вторым там будет исполнение всех пяти пунктов двух заповедей.
_

Никакие другие "крещения" не помогут, никакая шизофренически надуманная "Святость", но только исполнение его прямых наставлений.

И если у когото есть какаято "Святость", что позволяет не исполнять его ПРЯМЫЕ СЛОВА, то корнем той "Святости" является откровенный Сатанизм.

И то, видит ктото это или нет - ровно ничего в тех "механизмах" не меняет.

[ХристианинСемен]

Благодарю за Ваш пост!
Благословений Вам Господних!
Пусть Бог Мира, всегда будет с Вами!

А с вами как же? Что с вами несчастными баптиствующими будет? Напрасно вы нас не слушаете, погибнете вместе со своим лукавым уловившим вас в свою волю, лжеименным знанием баптизма как ереси для погибели ваших грешных душ.

[alexey957]

Человек всю свою жизнь занимался разбоем, и вдруг - в раю...
А ведь есть некоторые, которые тянут "лямку благочестия" всю свою жизнь, и не знают, что они спасены...

Я бы сказал что никто не знает о своём спасении а только в надежде ( не было ещё искупления плоти ) пока не увидит Его таким , как Он есть.

[Муж Божий]

Мир тебе, брат alexey957!

Я бы сказал что никто не знает о своём спасении а только в надежде ( не было ещё искупления плоти ) пока не увидит Его таким , как Он есть.

Вот мы и встретились снова alexey957, чему очень рад! Аллилуйя!
Я скажу так - Я уверен в том, что спасён!
Но вести дискуссию с тобой брат по этому поводу - не имею желания!

[Romann]

Обуздать ЧУВСТВА, ибо когда тебя соблазняет твой правый глаз(глаза =орган чувств), а он обязательно соблазнит, то лучше вырвать его....

[nickoyan]

Путь спасения грешников по Новому Завету:
1. Услышать Благую Весть
2.Уверовать в Иисуса Христа как в Сына Божия- Мессию-Спасителя
3.Покаяться в грехах (переменить образ мышления и жизни)
4.Креститься для прощения грехов

всё это: БЫТЬ ПОСЛУШНЫМ ОБРАЗУ УЧЕНИЯ (Римлянам 6:17)
САМО УЧЕНИЕ - ЭТО ЕВАНГЕЛИЕ -БЛАГАЯ ВЕСТЬ (1-е Коринфянам 15:1-4)

Мир вам, во Христе Иисусе!

Пожалуй было упущено самое важное, без чего жить жизнью Христовой и спастись практически не возможно!
Это - крещение Духом Святым - принять, исполниться и ходить во Святом Духе! И только тогда исполнится
слово Божие в нашей жизни:

"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше,
не может увидеть Царствия Божия...истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится
от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а
рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:
так бывает со всяким, рожденным от Духа"...
(Ин.3:3-8)...


"Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти...
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии"...
(Рим.8:1,2,14)...

[Alex66s]

Крещение Святым Духом было у Апостолов в день сошествия Святого Духа и в иудейский праздник Пятидесятницы и также в доме сотника италийского полка Корнилия. И далее по всему контексту Нового Завета мы не находим такого учения, чтобы каждый отдельно уверовавший обязательно был крещён Святым Духом. Ни Апостол Пётр, ни Иаков, ни Апостол Павел не учат в своих посланиях о крещении Святым Духом каждого отдельно уверовавшего. Исполняться же Святым Духом Апостол Павел учил, но исполняться это совершенно другое чем быть крещенным Святым Духом. Само слово " исполняться" значит быть наполненным до краёв - это происходит после водного крещения ( Деяния Ап
2.38) получение самого Святого Духа в подарок.

Мир вам, во Христе Иисусе!

Пожалуй было упущено самое важное, без чего жить жизнью Христовой и спастись практически не возможно!
Это - крещение Духом Святым - принять, исполниться и ходить во Святом Духе! И только тогда исполнится
слово Божие в нашей жизни:

[nickoyan]

Крещение Святым Духом было у Апостолов в день сошествия Святого Духа и в иудейский праздник Пятидесятницы и также в доме сотника италийского полка Корнилия. И далее по всему контексту Нового Завета мы не находим такого учения, чтобы каждый отдельно уверовавший обязательно был крещён Святым Духом. Ни Апостол Пётр, ни Иаков, ни Апостол Павел не учат в своих посланиях о крещении Святым Духом каждого отдельно уверовавшего. Исполняться же Святым Духом Апостол Павел учил, но исполняться это совершенно другое чем быть крещенным Святым Духом. Само слово " исполняться" значит быть наполненным до краёв - это происходит после водного крещения ( Деяния Ап
2.38) получение самого Святого Духа в подарок.

Значит вы не приняли Святого Духа, уверовав?..(Деян.19:1-7)...

[alexey957]

[COLOR=#0000ff][I][B]Я скажу так - Я уверен в том, что спасён!

и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:23-25)

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:2,3)

Просто вникайте и принимайте слова Апостолов а дискуссировать не обязательно .

- - - Добавлено - - -

Значит вы не приняли Святого Духа, уверовав?..(Деян.19:1-7)...

А где вы тут прочитали о крещении Духом ?