Ибо вот, Царствие Божие внутри вас (Лк. 17, 20-21)

[Геолог]

Так Вы теперь отказываетесь от того, что Царство Божие в лице Христа было среди Иудеев?

Что значит "в лице" понимаете или нет?
Думаю, что не вполне понимаете.
Христос как и Иоанн провозглашали: "Приблизилось Царство Небесное!" И Апостолы продолжали это дело.
Но Иисус сказал о Себе "Я и Отец - одно" и "Я есть путь и истина и жизнь".
Он открыл нам доступ в Царство Божье то есть в присутствие Отца.
Потому Он и говорил: "Отец во Мне и Я в Отце" без всякой экзальтации.

Уверенность моя в том, что под обителью в данном стихе подразумевается сам человек, как сосуд или, как в других местах Библии говорится - храм Божий. В начале главы говорится о обители для нас, о обители для людей на небесах, а в этом стихе Христос говорит о обители Отца и Сына в нас. - 23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

Вот в этом и проблема видится, что Вы выдёргиваете слова и фразы из их непосредственного контекста. И в начале главы и в середине - речь об одних и тех же "обителях".
И это не грудная клеть человека.
Снова напоминать о верийцах?

А Вы индивидуально соблюдаете заповеди или со всем народом?
7. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иезекииль 36:27)

А Бог оправдает весь Свой народ?

А приход Духа Божьего не есть приход Царства? Опять отказываетесь от своей статьи?

Залог Духа нам дан только как начаток. Это уверение о том будущем наследии, которое нам обещано во Христе.
А при открытии Царства конечно будет полнота Духа и поклонение Богу в Духе и истине (Откр.7гл)

- - - Добавлено - - -

Тогда скажу иначе и если и этого не поймете, то тогда - ауфидерзейн, по крайней мере по этому вопросу, да и только одно подтверждение Писанием ничего не даст, так как Писание одно, а взглядов много и что ли каждый считает, что именно его(их) взгляд самый точный.
Так вот, образно говоря, я, Царствие Божье(иль Небесное, кому как удобнее) отождествляю(т.с.) со спасением, то бишь Б.Ц. = Спасение(которое есть внутри нас, НО, которое нужно еще донести до финиша(с Его помощью), а старт начинается уже здесь во времени.)

Согласен с тем, что выражение "войти в Царство Божье и "спастись" - это синонимы.
Но мы рассматриваем пока что вопрос теократии. То есть Божьего Царства. В сердце (уме) человека только оно или где ещё?

[Виталич]

Сообщение от Виталичда?
а спросить Иисуса Христа - не пробовали, сэр?

как Он - лично - рекомендует действовать для достижения этой цели?

Да хотя бы через общие обетования.Очень редкое явление , когда лицом к лицу.

конечно.

общие обетования

есть совершенно конкретный и Лично Христом рекомендованный алгоритм действий для достижения той цели.

- - - Добавлено - - -

причём так детально и подробно изложенный , что не перестаю удивляться как можно о нём не знать.

[Мороз]

Согласен с тем, что выражение "войти в Царство Божье и "спастись" - это синонимы.
Но мы рассматриваем пока что вопрос теократии. То есть Божьего Царства. В сердце (уме) человека только оно или где ещё?

Я жеж писал уже о том, что имеются два уровня(видимый-невидимый т.с.) и соответственно два состояния(то бишь время и вечность, и что(кто) царствует(главенствует) в человеке), то есть все во времени(по крайней мере для нас) начинается и вечностью в конце-концов закончится(как по мне.)

[Виталич]

вечность включает в себя наш временный земной промежуток жизни.

- - - Добавлено - - -

мы уже - в вечности.

- - - Добавлено - - -

если -в Боге.

- - - Добавлено - - -

ну а если сейчас нам недосуг выполнить требование Божие и войти в Него - то и за пределом этой земной жизни, за - своим гробом - каждый за своим горобом - окажемся вне Его.

[alexey957]

причём так детально и подробно изложенный , что не перестаю удивляться как можно о нём не знать.

Так он и есть общий а не личный.Вот в сами, лицом к лицу имели общение ?

[Виталич]

плз - конкретизируйте вопрос .

- - - Добавлено - - -

я говорил о том , что Христос Лично Сам и достаточно давно и достаточно подробно описал, как человеку достичь этой цели

:

Сообщение от Сергей из Керчи
Другими словами - "Как найти Мироустроителя в себе?".

причём так детально и подробно изложил , что не перестаю удивляться, как можно о нём не знать.

[Геолог]

Я жеж писал уже о том, что имеются два уровня(видимый-невидимый т.с.) и соответственно два состояния(то бишь время и вечность, и что(кто) царствует(главенствует) в человеке), то есть все во времени(по крайней мере для нас) начинается и вечностью в конце-концов закончится(как по мне.)

Так и бесы веруют и трепещут.
И философы разные давно к этому пришли.
Но о Божьем Царстве чему учил Христос?

- - - Добавлено - - -

. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

У Вас есть свой дом?
И у меня есть.
Так и в Божьем Царстве будет

[alexey957]

плз - конкретизируйте вопрос .

Куда понятней , пережили личную встречу , лицом к лицу( как Павел) , видели лицо, слышали голос, отделил , как Павла на служение ?

[Виталич]

Куда понятней , пережили личную встречу , лицом к лицу( как Павел) , видели лицо, слышали голос, отделил , как Павла на служение ?

для того, что бы услышать уже однажды детально изложенное?!

- - - Добавлено - - -

Вы меня на какое преступление толкаете, сэр?
...Господь сразу же спросит : Евангелие читал , отрок виталич? а если читал - чего вычитал? куда глядел? чем думал?.. а я слушай и глазками хлопай?!!

- - - Добавлено - - -

не.
Вы как хотите , а я на такие авантюры - не подписываюсь: Закон писан? писан.
исполнен должен?
должен


так - исполняйте!

[учащийся]

Что значит "в лице" понимаете или нет?
Думаю, что не вполне понимаете.

Уважаемый, позволю заметить, что мы пока разбираемся с Вашим непониманием слова "внутрь", которое в разных сочетаниях из разных стихов Библии, приводилось неоднократно.
А у Вас куча слов и мыслей, чтобы оправдать Ваше непонимание, а по сути - упрямое не хотение понимать, этого слова "внутрь".
Это есть очень и очень нехорошо. Библия в разных сочетаниях говорит: "внутрь", а вот Вы против, и всё вокруг да около.

Вот в этом и проблема видится, что Вы выдёргиваете слова и фразы из их непосредственного контекста. И в начале главы и в середине - речь об одних и тех же "обителях".
И это не грудная клеть человека.
Снова напоминать о верийцах?

Обитель для Отца и Сына, и обитель для человека - для Вас это равнозначно? Если Вы действительно за точность, то заметите что "обитель" слово в этой главе одно, но не одна и та же обитель.

А Бог оправдает весь Свой народ?

Вы пока не путайте оправдание и соблюдение заповедей.
Так ответили,индивидуально соблюдаете заповеди или с народом? Дух сейчас сходит индивидуально или на весь народ?

Залог Духа нам дан только как начаток. Это уверение о том будущем наследии, которое нам обещано во Христе.
А при открытии Царства конечно будет полнота Духа и поклонение Богу в Духе и истине (Откр.7гл)

Да и аминь! Начаток есть начаток Царства Божьего или что-то другого?

[Виталич]

Другими словами - "Как найти Мироустроителя в себе?". Покорится Его порядку

да?
а спросить Иисуса Христа - не пробовали, сэр?


как Он - лично - предписывал действовать для достижения этой цели?

[Мороз]

Так и бесы веруют и трепещут.
И философы разные давно к этому пришли.
Но о Божьем Царстве чему учил Христос?

Более того, знают и при этом остаются всеравно бесами.
И не только философы, а также и теологи, а также ........
По кругу ходить не вижу смысла, Бог в помощь.

[учащийся]

У Вас есть свой дом?
И у меня есть.
Так и в Божьем Царстве будет

Очень надеюсь на милость Божью.

Но в этом стихе говорится, что Отец и Сын хотят создать обитель у меня при земной жизни, то есть во мне. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

И в этом разница между двумя обителями, которую Вы не хотите видеть.

[Геолог]

Очень надеюсь на милость Божью.

Но в этом стихе говорится, что Отец и Сын хотят создать обитель у меня при земной жизни, то есть во мне. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

И в этом разница между двумя обителями, которую Вы не хотите видеть.

Что я не хочу видеть?
Что во всей главе употребляется одно слово "обители"?
Это наверное Вы не хотите видеть.
Но это есть, записанное Иоанном.
И в начале главы (небесные обители) и в середине главы те же небесные обители имеются ввиду. Если бы это было не так, то в середине главы было бы написано Иоанном "придём к нему и будем внутри него жить".
Христос много раз говорил что в Нём Отец пребывает. Но они о какой обители внутри Себя Он не говорил.
И потому слово "обители" "моне" относится исключительно к дому Отца на небесах, где готовятся эти обители.
Запредельно для понимания?

[учащийся]

Что я не хочу видеть?
Что во всей главе употребляется одно слово "обители"?
Это наверное Вы не хотите видеть.
Но это есть, записанное Иоанном.
И в начале главы (небесные обители) и в середине главы те же небесные обители имеются ввиду. Если бы это было не так, то в середине главы было бы написано Иоанном "придём к нему и будем внутри него жить".
Христос много раз говорил что в Нём Отец пребывает. Но они о какой обители внутри Себя Он не говорил.
И потому слово "обители" "моне" относится исключительно к дому Отца на небесах, где готовятся эти обители.
Запредельно для понимания?

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

Эти слова сказаны для земной жизни человека, или для будущей Небесной жизни?