Перемена учения Христова

[Igor R]

Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

"И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
«Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?

Небесный учит и даёт наставления от Своего Имени, а земной учит и наставляет от имени Небесного. Небесный учитель учит Своему учению, а земной учитель учит не своему, а, тому учению, которое принял от Небесного. Отец Небесный - причина дыхания всякой жизни , но только во Христе можно воскреснуть из мёртвых. Отцов церкви, свидетельством которых, все мы рождены во Христе не много, потому, что есть Апостолы Христовы по избранию Христа и есть апостолы по служению в церкви Христовой стоящей на основании Апостолов.

[Алексей1984]

Отцов церкви, свидетельством которых, все мы рождены во Христе не много

Не знаю ни одного. которым бы я был рождён, и Павел мне не отец, я ни в плотском, ни в духовном смысле от него не зачат.

[Igor R]

Не знаю ни одного. которым бы я был рождён, и Павел мне не отец, я ни в плотском, ни в духовном смысле от него не зачат.

Я не знаком со всеми людьми на форуме.
Вы не имеете отношения к церкви Христовой?

[Алексей1984]

Я не знаком со всеми людьми на форуме.
Вы не имеете отношения к церкви Христовой?

Имею, но я от Павла, как и от отцов Церкви ни в прямом, ни в переносном смысле не зачат, ни по плоти, ни по Духу и они мне не отцы.

[Сергей из Керчи]

Ничего не понял, слишком много тумана, объясняйтесь по проще и к Вам потянутся люди.

Многие тексты Писания обращены не ко всем, но к конкретным людям.

К примеру, если Иисус учит Своих учеников, то это учение поймут и исполнят люди соответствующие этому определению - ученик Иисуса. Другие подобного не поймут или поймут не правильно

[Igor R]

Имею, но я от Павла, как и от отцов Церкви ни в прямом, ни в переносном смысле не зачат, ни по плоти, ни по Духу и они мне не отцы.

Как вы объясняете для себя эти стихи?


Быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем. (Ефесянам 2:20)
Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца. (Откровение 21:14)

[Алексей1984]

Как вы объясняете для себя эти стихи?


Быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем. (Ефесянам 2:20)
Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца. (Откровение 21:14)

Здесь же не семислойное пророчество, поэтому и без переводчика понятно о чём я и прежде Вам говорил, согласное святым пророкам, Христу и апостолам в свидетельстве о Христе принимаем, не согласное святым пророкам, Христу и апостолам - отвергаем.

[Igor R]

Здесь же не семислойное пророчество, поэтому и без переводчика понятно о чём я и прежде Вам говорил, согласное святым пророкам, Христу и апостолам в свидетельстве о Христе принимаем, не согласное святым пророкам, Христу и апостолам - отвергаем.

Я попытался подвести к мысли о том, что послания написанные Павлом, как и другими Апостолами, являются основанием наших знаний и веры в Христа, благодаря которым мы рождаемся свыше. Кто-то насаждал, кто-то поливал, взращивал Бог, но как бы мы родились, если бы не было ни насаждающего, ни поливающего? В этом смысле мы рождены их трудами оставленными нам ко спасению. Я именно так понимаю слова Павла : Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4:15)

[Алексей1984]

Я попытался подвести к мысли о том, что послания написанные Павлом, как и другими Апостолами, являются основанием наших знаний и веры в Христа, благодаря которым мы рождаемся свыше.

Я родился свыше при приобретении веры как дара от Бога, когда ещё в России Библия была запрещена, а в некоторых областях не было ни единого храма. Поэтому говорить о рождении от Павла или ещё от кого - либо кроме Бога для меня неприемлемо.

[Живущий]

Я родился свыше при приобретении веры как дара от Бога, когда ещё в России Библия была запрещена, а в некоторых областях не было ни единого храма. Поэтому говорить о рождении от Павла или ещё от кого - либо кроме Бога для меня неприемлемо.

Как это? Уже родился Свыше от Бога?

[Алексей1984]

Кто-то насаждал, кто-то поливал, взращивал Бог

И насаждал, и поливал, и взращивал Бог через Христа и Святого Духа. Богу единому во Отце и Сыне и Святом Духе и честь, и, слава и поклонение!

- - - Добавлено - - -

Как это? Уже родился Свыше от Бога?

Через покаяние в своих разбойничьих делах и приобретения веры. Произошла перемена сознания и началось возрастание в Духе.

[Живущий]

Через покаяние в своих разбойничьих делах и приобретения веры.

Покаяние в грехах, это еще не рождение Свыше от Бога. Мало ли таких, кто каются, а затем опять грешат...

[piroma]

ничего вы и не объяснили.

вот и закрадываются с вами сомнения.

Имя Бога знаете?

узнали Имя Бога? через Христа или через СД? я вам прямо говорю, способны вы дать прямой ответ?
я вам не о книге говорю, вы же её имеете ввиду, "не по Христу". Говорю о живом Боге.

а вы ?

знаете имя Бога и имя свое новое ?

[Алексей1984]

Покаяние в грехах, это еще не рождение Свыше от Бога. Мало ли таких, кто каются, а затем опять грешат...

А вера в Бога от Бога?

[Двора]

Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

"И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
«Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?

Никакой перемены...кого поставил те не сами от себя говорили, а Дух Святой через них, они были новым творением и не они жили, а жил в них Христос.

³ Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

А вы говоря от себя произносите анафему.