Перемена учения Христова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Перемена учения Христова

    Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

    И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
    Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

    Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
    «Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


    И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #2
    Сообщение от Алексей1984
    Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

    И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
    Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

    Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
    «Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


    И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?
    Какую роль играешь на форуме? Не боишься Бога, толстовец?
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #3
      Сообщение от Алексей1984
      Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

      И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
      Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

      Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
      «Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


      И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?
      Христос говорил о равенстве всех перед Богом. Павел говорил об упорядочении служения и обучении паствы.

      А так - как и было раньше, так и осталось - перед Богом все равны. Но те, кому больше дано от Бога - вот с тех и спрос будет больший.

      Так что..
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Ольга К.
        Христос говорил о равенстве всех перед Богом. Павел говорил об упорядочении служения и обучении паствы.

        А так - как и было раньше, так и осталось - перед Богом все равны. Но те, кому больше дано от Бога - вот с тех и спрос будет больший.

        Так что..
        Зачем Христу было учить тому, что Он же и переменил в одночасье, зачем путать верующих? Вы признаёте ап.Павла своим духовным отцом родившего Вас во Иисусе Христе?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от lubow.fedorowa
        Какую роль играешь на форуме? Не боишься Бога, толстовец?
        сказало безумие....
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          Христос говорит: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф.23: 8-10)..

          И вдруг бац, «не прошло и года», как говорится и тот же Христос через апостола Павла начинает учить совершенно обратному, что в Церкви должны быть и учителя. и наставники, и отцы нашего спасения...
          Спрашивается, что это за перемена учения такая, для чего было Христу учить тому, что Он же и переменит в течении кратчайшего времени ?

          Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф.4,11).
          «Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов: я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Коринфянам 4:15).


          И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?
          Кто станет учеником, апостолом - послом Иисуса Христа, к тому и будет относиться первая цитата. А кто не достиг сего состояниея, к тому относится вторая цитата
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • allexster
            Завсегдатай

            • 01 January 2018
            • 706

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            И вдруг бац, Как так?
            2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
            3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
            (Лук.9:2,3)


            35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
            36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
            (Лук.22:35,36)

            Меняются обстоятельства , изменяются и повеления Христа.

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #7
              Сообщение от Ольга К.
              Христос говорил о равенстве всех перед Богом. Павел говорил об упорядочении служения и обучении паствы.

              А так - как и было раньше, так и осталось - перед Богом все равны. Но те, кому больше дано от Бога - вот с тех и спрос будет больший.

              Так что..
              Больше чего дано? властных полномочий, так власть сия в услужении заключается, а не во властвовании:...кто хочет из вас быть большим, будь всем слугой..., где ты видела слугу приказывающему своему господину, что и как тому надо делать, что читать, кого слушать, что и когда есть-пить, что одевать, где и кому кланяться, чьи руки целовать, как исступление беснующихся отличать от исступлений "говорящих иными языками", если оные ничем не отличаются и пр., и пр., и пр.? Разве Христа Пастыря и Учителя, с Его Безконечными Божественными силами и возможностями, не достаточно усмотреть за Своим малым стадом через Духа Святого, овечкам Христа дарованного, каждой лично, управляя, наставляя, помогая и наказуя, возвращая заблудивших и отыскивая потерявшихся, ведь ТОЛЬКО Богу, по Христу:...все возможно..., так и для чего подпаски-пастыри, учителя непризванные:...ОДИН у вас Учитель Христос, вы-же ВСЕ БРАТЬЯ..., ...а что говорю вам, говорю ВСЕМ..., всем поверившим? как совместить сие:..но вы имеете помазание( Духа Святого) и НЕ НУЖДАЕТЕСЬ, что-бы КТО ЕЩЕ учил вас..., с обильным появлением учителей-наставников? как может христианин имея Духа Святого в сердце, на всякую истину его наставляющего, еще и к каким-то наставникам обращаться или что Духа Святого недостаточно, так, сие есть ничто иное, как ПРЕЗРЕНИЕ Духа Святого, кое по Христу:...не простится ни в сем веке, ни в будущем...; так может и христианство ныне, только по названию, в подавляющем большинстве своем, что лжепастырей, лжехристиан, презирающих Духа Святого и выдающих себя за христиан, тьма-тьмущая развелось?

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Кто станет учеником, апостолом - послом Иисуса Христа, к тому и будет относиться первая цитата. А кто не достиг сего состояниея, к тому относится вторая цитата
                Там много цитат, Вы какую имеете ввиду?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от allexster
                2 и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных.
                3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
                (Лук.9:2,3)


                35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
                36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
                (Лук.22:35,36)

                Меняются обстоятельства , изменяются и повеления Христа.
                Логично. Тогда надо признать за последнее повеление Христа - водительство Духом Святым для всякого уверовавшего, Он - Дух Святой и только Он должен являться и Наставником и Учителем и Отцом нашего спасения для всякого уверовавшего, так?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #9
                  Сообщение от Алексей1984
                  Логично. Тогда надо признать за последнее повеление Христа - водительство Духом Святым для всякого уверовавшего, Он - Дух Святой и только Он должен являться и Наставником и Учителем и Отцом нашего спасения для всякого уверовавшего, так?
                  Нет друг, не так. Спасение от Иудеев. Да и Иисус Сам говорил, что Он послан только к погибшим овцам Израиля.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Живущий
                    Нет друг, не так. Спасение от Иудеев. Да и Иисус Сам говорил, что Он послан только к погибшим овцам Израиля.
                    Что значит спасение от иудеев, раскройте тайный смысл данного утверждения.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Брянский волк
                      Ветеран

                      • 07 November 2016
                      • 9996

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Что значит спасение от иудеев, раскройте тайный смысл данного утверждения.
                      Это когда вокруг одни иудеи и от них нет спасения... Ну, прям как в партии старика крупского...

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Что значит спасение от иудеев, раскройте тайный смысл данного утверждения.
                        Придет Сын Человеческий, начнет собирать Свое стадо из числа рассеянных Иудеев по всему лицу земли и по всем народам. То и язычники примкнут к Иудеям подобно привитой лозе. Ведь Иудеям будет вверено слово Божие.
                        [Ис.11:10] И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, - и покой его будет слава.
                        И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.
                        И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          И вот мы уже получаем иное учение с учителями, наставниками и отцами нашего спасения. Как так?
                          Иисус это высшая математика, а Павел прикладная.
                          И приложил он ее как смог.

                          . Матф.13:52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Живущий
                          Нет друг, не так. Спасение от Иудеев. Да и Иисус Сам говорил, что Он послан только к погибшим овцам Израиля.
                          Скажите как Вы думаете, Иисус был еретиком?

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #14
                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Скажите как Вы думаете, Иисус был еретиком?
                            А с чего это вдруг такой вывод? Я так не думаю, но были такие, которые так думали.

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от Живущий
                              А с чего это вдруг такой вывод? Я так не думаю, но были такие, которые так думали.
                              Из Википедии

                              Е́ресь
                              сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению. Таким образом представители двух разных религиозных учений могут взаимно обвинить друг друга...

                              Разве учение Иисуса не отличалось от учения фарисеев и садукеев?
                              Для фарисеев садукеи были еретиками и наоборот,из-за вопроса о воскрешении.

                              Например, все кто не исповедует троицу - еретики для мировой христианской религии.

                              Комментарий

                              Обработка...