Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

[shlahani]

Откройте отдельную тему по этому вопросу, не надо в этой оффтопить.

Алексей1984, оффтопите Вы, и это видно каждому беспристрастному читателю здесь.
Главное, что произошло: участники этой темы увидели, что Вы, столь упорно поднимающий вопрос о крещении Иисуса, сами в господа Иисуса не крестились.
Вам надо бы открыть в своей жизни новую страницу и креститься в Иисуса Христа.

[Лука]

Вам надо бы открыть в своей жизни новую страницу и креститься в Иисуса Христа.

Пожалуйста процитируйте хотя бы одно место Библии призывающее "креститься в Иисуса Христа". Всего одно?

[shlahani]

Пожалуйста процитируйте хотя бы одно место Библии призывающее "креститься в Иисуса Христа". Всего одно?

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
(Послание к Римлянам 6:3)

[Алексей1984]

Алексей1984, оффтопите Вы, и это видно каждому беспристрастному читателю здесь.
Главное, что произошло: участники этой темы увидели, что Вы, столь упорно поднимающий вопрос о крещении Иисуса, сами в господа Иисуса не крестились.
Вам надо бы открыть в своей жизни новую страницу и креститься в Иисуса Христа.

Ну, пока от Вас исходил сплошной оффтоп я ещё как - то мирился с этим хотя и просил не оффтопить. Сейчас Вы пустились в клевету и лжесвидетельство, а это уже серьёзные смертные грехи, поэтому отправляю Вас в игнор. чтобы Вы ещё чего себе на "добрую славу" не наклеветали.

[shlahani]

Ну, пока от Вас исходил дин оффтоп я ещё как - то мирился с этим хотя и просил не оффтопить. Сейчас Вы пустились в клевету и олжесвидетельство, а это уже серьёзные смертные грехи, поэтому отправляю Вас в игнор. чтобы Вы ещё чего себе на "добрую славу" не наклеветали.

Алексей1984, пусть господь Иисус Христос Вас благословит.

[Лука]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? (Послание к Римлянам 6:3)

Спасибо. Давно на подобные мои просьбы не реагировали так просто и адекватно

[Сергей Петров]

Во что крестились Вам понятно. Хотя - пока не уверен. Что же такое "креститься"?

То, что мне понятно, и что не понятно, - это другой вопрос. Я вклинился в дискуссию по поводу фразы:
"Не понимаю вопроса. Разве крестятся "во что-то"?" Поэтому, я привёл несколько цитат, показывающих, что крестятся как раз "во что", или "в кого".
Что такое "креститься"? Это слово означает омовение, погружение. Не всегда в Евангелии и других Новозаветных книгах подразумевается погружение в воду или омовение водой. Иоанн крестил водой. "Он, то есть Христос, будет крестить вас Духом Святым и огнём". Я не считаю, что Он будет крестить в воде Духом Святым.

[(Сергей]

Что такое "креститься"? Это слово означает омовение, погружение.

А ещё нахождение там куда погружён и пропитывание.

[сураз]

Что я могу Вам сказать, ничего кроме сказанного.
покаяние исповедуется до воды, а не после.

Я считаю, что покаяние - это и есть вода, очищающая внутренность человека... слезы покаяния - это и есть крещение...
и не важно плачет человек когда кается или не плачет... как поётся в одной еврейской народной песне "плакать без слез может сердце одно"...
глубокое сожаление о том, что ты был не прав, что ты остался как бы у разбитого порыта, это и есть крещение покаяния...

если провести параллели, то и ноев потоп это крещение в покаяние, во оставление грехов..

о крещение в покаянии, о крещении во оставлении грехов, об Иоанновича крещении мне известно почти все... я сам прошёл через это крещение...

проход еврейского народа через Чермное море под предводительством Моисея - это тоже крещение покаянием... во оставление грехов...
написано "все они крестились в Моисея"...
а что есть ещё и Моисеево крещение?..
да, нет!... нет такого крещения, это тоже самое крещение покаянием во оставление грехов...

[Илияху]

Крещение в Моше это погружение в путь посредника, избранного Богом. Крещение в Машиаха это тоже самое.
потому и сказал: крещением моим будете крестится и чашу мою будете пить. То есть ученикам.
Кто был верен в крещении в Моше, те вошли в землю. Остальные погибли в пустыне. Так же и с Машиахом. Кто не верен в крещении( пути) в Машиаха та душа истребится из народа Божьего.
А крещение Иоанна это не крещение в посредника. Иоанн не был посредником. Потому крестил в покаяние, а не в жизнь. Жизнь пришла после.

Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.

[сураз]

Крещение в Моше это погружение в путь посредника, избранного Богом. Крещение в Машиаха это тоже самое.
потому и сказал: крещением моим будете крестится и чашу мою будете пить. То есть ученикам.
Кто был верен в крещении в Моше, те вошли в землю. Остальные погибли в пустыне. Так же и с Машиахом. Кто не верен в крещении( пути) в Машиаха та душа истребится из народа Божьего.
А крещение Иоанна это не крещение в посредника. Иоанн не был посредником. Потому крестил в покаяние, а не в жизнь. Жизнь пришла после.

Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.

При всём уважении...
вы немножко путаете...
покаяние - это и есть жизнь... покаяние - это дверь в жизнь...
а Моше, как и Иоанн тоже был свидетелем...
и Иисус, которого вы называете Мощиахом, тоже был свидетелем... он свидетельствовал о другом утешителе, духе истины... Дух Истины и есть самый настоящий Христос (Мошиах)...

[Илияху]

При всём уважении...
вы немножко путаете...
покаяние - это и есть жизнь... покаяние - это дверь в жизнь...
а Моше, как и Иоанн тоже был свидетелем...
и Иисус, которого вы называете Мощиахом, тоже был свидетелем... он свидетельствовал о другом утешителе, духе истины... Дух Истины и есть самый настоящий Христос (Мошиах)...

Я никогда ничего не путаю. Покаяние это обращение к Богу и оставление грехов. А жизнь это Бог, а не покаяние и тем более не Иоанн.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

И Моше был жизнь для евреев на то время и на это. но не вечная, а жизнь в земле обетованной.
Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

[сураз]

У слов " Моше" и "Мошиах" один общий корень "вода"...
Моше - взятый из воды, помытый водой...
Мошиах - это тоже помытый водой... не только помазанный Духом, но и помытый...
и Нееман - помытый...
и царя Кира называют Мошиахом (Христом)... он тоже и помытый и помазанный... Помазанник...

- - - Добавлено - - -

Я никогда ничего не путаю. Покаяние это обращение к Богу и оставление грехов. А жизнь это Бог, а не покаяние и тем более не Иоанн.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

И Моше был жизнь для евреев на то время и на это. но не вечная, а жизнь в земле обетованной.
Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

я не буду с вами спорить...
считайте как хотите...

[Алексей1984]

Слава Господу в вышних, мир земле, в человеках благоволение!
До сегодняшнего дня рассуждая над вопросом темы, я ничего не утверждал, сейчас утверждаю и исповедую.
Иисус Христос в крещении покаяния в водах Иордана берёт на Себя грех мира и становится грехом вместо нас.
Не знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем( 2 Кор. 5:2т1.)
Аминь!

[Сергей Петров]

А ещё нахождение там куда погружён и пропитывание.

Существенная поправка! Благодарю. Этим "баптизо" отличается от однокоренного слова "бапто". Если "бапто" - просто окунуть, обмакнуть, то "баптизо" - причина изменения состояния. Если корабль затонул, это "баптизо", а если кусок хлеба обмакнул и подал Иуде, то это "бапто".
Теперь по теме.

Иоан.1гл
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет
[на Себя] грех мира.
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был
прежде меня.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего
на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и
пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

Лук.3:5
3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для
прощения грехов,
4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне:
приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные
пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
7 [Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам
бежать от будущего гнева?
8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо
говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и
бросают в огонь.

Цель Иоаннова крещения:
- приготовить путь Господу через покаяние
- явить Христа Израилю.
Я не считаю обоснованной точку зрения, что в водах Иордана Господь взял на Себя наши грехи.
Иисус сказал Иоанну: "Оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (праведность).
Хотя Господь не имел греха, но независимо от этого по закону Он должен был совершить омовение, исполнив правду законную.
А уж то, о чём говорил Иоанн: "Мне надобно креститься от Тебя" Господь совершит, когда будет крестить Духом Святым и огнём, а "теперь" надо "оставить", и исполнить правду (праведность) закона.