Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

[сураз]

В чём именно раскаялся Иисус , в каких таких грехах, а если их не было и не могло быть, то как он мог креститься в покаяние?

встречный вопрос вам...
Иоанн крестил людей крещением покаяния?...
зачем тогда к нему приходил Иисус?..

[Без Имени]

Откуда у знающего с детства Тору грехи по неведению?
Назови примеры таких грехов.
Грех мира это не грехи по неведению. Этот грех вошел в мир через Адама. И называется он непослушание заповеди.
Потому Машиах страданиями научился послушанию Отцу. Но это не значит шо он делал эти грехи. Кто быстро учится тот не успевает согрешить. Святой Дух успевает сказать где грех, а где нет. Все водимые духом это знают.
Тем более грех не вменяется если человек в неведении.

Именно. Грех не вменяется если в неведении сделан. Но это не отменяет факта греха. В этом и суть действий Иисуса у Иоанна.

- - - Добавлено - - -

В чём именно раскаялся Иисус , в каких таких грехах, а если их не было и не могло быть, то как он мог креститься в покаяние?

Были или небыли известно только Богу. Он и в ангелах усматривает недостатки.... а грех в переводе - промах, ошибка.

[Алексей1984]

встречный вопрос вам...
Иоанн крестил людей крещением покаяния?...
зачем тогда к нему приходил Иисус?..

Сам спрашиваю, если крещение Иисуса было в покаяние для омытия грехов, то в чём Иисусу было каяться, если Он без греха?

- - - Добавлено - - -

Были или небыли известно только Богу. Он и в ангелах усматривает недостатки.... а грех в переводе - промах, ошибка.

То есть всё таки Иисус был грешен хотя и не ведал этого?

[Илияху]

Именно. Грех не вменяется если в неведении сделан. Но это не отменяет факта греха. В этом и суть действий Иисуса у Иоанна.

- - - Добавлено - - -



Были или небыли известно только Богу. Он и в ангелах усматривает недостатки.... а грех в переводе - промах, ошибка.

Вот это и говорили противники Машиаха, не имея доказательств хотя бы одного греха, обвиняли его шо он грешник. Так шо ты недалеко ушел от них.
Машиах бы не воскрес, если в нем было хоть что то по неведению или по ведению. Вот именно потому и воскрес, шо ничего не было вообще. Кроме искушений. А греха он никакого не делал никогда.
Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
Всякий грех это жало смерти. Был бы грех он бы не воскрес. Даже малейший.

[сураз]

Вот это и говорили противники Машиаха, не имея доказательств хотя бы одного греха, обвиняли его шо он грешник. Так шо ты недалеко ушел от них.
Машиах бы не воскрес, если в нем было хоть что то по неведению или по ведению. Вот именно потому и воскрес, шо ничего не было вообще. Кроме искушений. А греха он никакого не делал никогда.
Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
Всякий грех это жало смерти. Был бы грех он бы не воскрес. Даже малейший.

зачем он крестился крещением покаяния у Иоанна Крестителя?..

[Илияху]

зачем он крестился крещением покаяния у Иоанна Крестителя?..

Тему прочитай.Там все написано. Зачеми почему. Не устроит, дело хозяйское. Кто сказал шо он крестился именно крещением покаяния?
нигде это не сказано. Он просто крестился водой у Иоанна. А не крещением покаяния. Приведу пример.
Куча верующих крестятся водой и получают Святого Духа. Но в крещении водой они не каются в тот момент.
пример евнуха. Филипп его крестил водой. но он не каялся. Еще пример.

кто придумал что Машиах должен был в чем то каяться в крещении Иоанна? Откуда это взяли вообще?
Он крестился чтобы получить Святого Духа. Плюс принял служение свое. А Иоанн свое закончил. Каялись у Иоанна те кто был грешник. А не все подряд. Разве крещение покаяния это обязаловка для всех была?

Вон богатый юноша, которого Машиах полюбил исполнял заповеди с детства. И он наверняка не каялся у Иоанна. И шо? И ничего. Машиах ему предложил идти за ним. Но там была проблема с богатством.Но Машиах не сказал ему бежать куда то каяться в этом. А сказал: раздай имение.

[Алексей1984]

Тему прочитай.Там все написано. Зачеми почему. Не устроит, дело хозяйское. Кто сказал шо он крестился именно крещением покаяния?
нигде это не сказано. Он просто крестился водой у Иоанна. А не крещением покаяния.

Иоанн крестил крещением покаяния всех к нему приходящих крестил и Христа тем же крещением в покаяние. А если не так, то для чего Иисусу надо было заходить в Иордан, что Ему делать в Иордане?
И что это значит просто покреститься водой, что происходит с крещаемым в крещении водой?

[сураз]

Кто сказал шо он крестился именно крещением покаяния?
нигде это не сказано.

кто придумал что Машиах должен был в чем то каяться в крещении Иоанна? Откуда это взяли вообще?

Как это нигде об этом не сказано?!...
евангелист Марк об этом пишет...

4Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.5И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.

Как видите, не я это придумал...

- - - Добавлено - - -

И что это значит просто покреститься водой, что происходит с крещаемым в крещении водой?

А ничего не происходит с крещаемым..
никакой магии...
кроме того, что немножко чище становится помывшись водой...
а если б ещё с шампунью и мылом, то тогда ещё гораздо чище...

[Лука]

Алексей1984

Иоанн крестил крещением покаяния всех к нему приходящих крестил и Христа тем же крещением в покаяние.

В чем каяться Христу, если Он "искушен во всем, кроме греха" (Евр.4:15)?

А если не так, то для чего Иисусу надо было заходить в Иордан, что Ему делать в Иордане?

А что по-Вашему Христу было делать на Голгофе?

И что это значит просто покреститься водой, что происходит с крещаемым в крещении водой?

Крещение в воде очищает от совершенных грехов плотских. Крещение Св. Духом очищает от греха душу..

[сураз]

Крещение в воде очищает от совершенных грехов плотских.

Нигде об этом не сказано...
сказано, что при крещение человек ОБЕЩАЕТ оставить грехи свои... обещает больше не грешить...
у Петра почитайте...

[Алексей1984]

Алексей1984

В чем каяться Христу, если Он "искушен во всем, кроме греха" (Евр.4:15)?

Не знаю в чём каяться Христу. но ведь для чего - то Он проходит крещение покаяния. Вот я и хочу знать для чего безгрешному проходить крещение в покаяния, в чём каяться Христу, если Он безгрешен. Тем не менее Христос проходит это крещение, но Он же не может просто так понарошку это крещение пройти, значит всё было натурально и исповедь. и омытие водами Иорадана. В ином случае что Ему делать в водах Иордана? Да и вопрос о том, что именно происходит в крещении покаяния тоже хотелось бы знать.

[сураз]

Крещение в воде очищает от совершенных грехов плотских. Крещение Св. Духом очищает от греха душу..

а эту градацию грехов откуда вы взяли?
сами придумали?

[Алексей1984]

А что по-Вашему Христу было делать на Голгофе?

На Голгофе Он принял смерть за грех мира. А вот что делать безгрешному в крещении покаяния я не знаю, но очень хотел бы знать.

- - - Добавлено - - -

Крещение в воде очищает от совершенных грехов плотских.

Но Иисус был без греха, как же Он мог креститься в покаяние, крещение не театр.

- - - Добавлено - - -

А ничего не происходит с крещаемым..
никакой магии...
кроме того, что немножко чище становится помывшись водой...
а если б ещё с шампунью и мылом, то тогда ещё гораздо чище...

То есть по вашему в крещении покаяния крещаемые просто моются как в бане не исповедуясь пред этим в грехах и не смывая грехи водами крещения?

[сураз]

Но Иисус был без греха, как же Он мог креститься в покаяние, крещение не театр.

да, крещение это не театр...
это древнееврейский обычай очищения...
в Храме для исполнения этого обычая (крещения) специально стояло медное море, в котором священники перед заступление на службу омывались (очищались)...
и в этом не было никакой магии...
про магическое прощение грехов позже придумали христиане...

- - - Добавлено - - -

То есть по вашему в крещении покаяния крещаемые просто моются как в бане не исповедуясь пред этим в грехах и не смывая грехи водами крещения?

Нет, по моему мнению не просто моются как в бане, а при этом делают важный вид, что каким-то волшебным образом очищается и совесть их...
на самом деле, все было и есть по другому...
схема такая: возмездие за грех - смерть, но если ты перестаёшь грешить (делать беззаконие) в будующим , что через пророка (дай Бог памяти, но по моему это Иезекииль) Господь Бог клялся, то такой человек не умрет, будет жить...
таким образом прощаются грехи! а не шаманскими ритуалами...

[Алексей1984]

Нет, по моему мнению не просто моются как в бане, а при этом делают важный вид, что каким-то волшебным образом очищается и совесть их...
на самом деле, все было и есть по другому...схема такая: возмездие за грех - смерть, но если ты перестаёшь грешить (делать беззаконие) в будующим , что через пророка (дай Бог памяти, но по моему это Иезекииль) Господь Бог клялся, то такой человек не умрет, будет жить...
таким образом прощаются грехи! а не шаманскими ритуалами...

Очень коряво написано. не торопитесь, выверите мысль, трудно читать, а воспринимать тем более. Что значит но если ты перестаёшь грешить (делать беззаконие) в будующим?