Не введи нас во искушение

[Вовчик]

Бог допускает искушения для испытания нашей веры, причем именно для того, чтобы мы сами себя узнали, насколько мы верны Богу. Он то и так знает нас лучше, чем мы сами себя знаем.

А дьявол пытается через искушения и соблазны увести нас от Бога, в погибель

кто создаёт искушения? и как действуют Бог и дьявол...не общими фразами, а конкретно...

[Алексей1984]

Бог использует его в своих благих целях

Значит цель (искушение) от Бога, а исполнитель цели только слуга?

[HelenaA]

Значит искушения ради испытания нашей веры нам во благо?

Ну да.
Вы же помните:
"Любящим Бога... все содействует ко благу!" или?

[frosya]

А как же Бог без искушений испытает веру Вашу, ведь
искушение даёт человеку возможность понять свои несовершенства и открывает путь к раскаянию.

А зачем вообще тогда просить Бога "не вводить в искушение"? Мол, "Боже, не испытывай нашу веру"?
Одно дело, когда Бог испытывает веру человека, а другое дело - когда мы по своей глупости лезем куда не надо и сами виноваты что впали в грех.

[Алексей1984]

Ну да.
Вы же помните:
"Любящим Бога... все содействует ко благу!" или?

Почему же благое посылается нам от сатаны, а не от Бога или сатана ныне тоже во благих?

- - - Добавлено - - -

А зачем вообще тогда просить Бога "не вводить в искушение"?

Потому что искушения это испытание нашей веры, и мы не настолько в ней крепки, чтобы нам всё перенести и не упасть, апостолы и те расписались - кто из нас без греха тот лжец.

[HelenaA]

Значит цель (искушение) от Бога, а исполнитель цели только слуга?

Цель - не искушение, а познание нами самих себя. Искушение - средство.
Дьявол, зная нашу греховную натуру, искушает нас, предлагая различные соблазнительные идеи, с целью отлучить от Бога.

А Бог просто позволяет ему это, но лишь до определенных границ

[Алексей1984]

А Бог просто позволяет ему это, но лишь до определенных границ

Если позволяет значит видит в этом благо, и наоборот, если бы не позволял, то не было бы и благо, так от кого "ветер дует"?

[Вовчик]

нет. просто логики не достаточно.

очень часто - достаточно..

например её достаточно, чтобы увидеть, что Бог и Господь Бог творят по разному...

а Дух нужно привлекать только тогда, когда своих сил не хватает...и не кричать волки-волки, когда волков нет...

... чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам. (2-е Коринфянам 4:7)

Дух пусть вам и поможет найти то что мы вас попросили выше. а именно хоть одну ссылку на Библию по существу вопроса который вы же и подняли.

то есть Вам интересны технологии Бога...Ок...

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иакова 1:13)

бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна. (От Матфея 26:41)

И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени. (От Луки 4:13)

Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. (Деяния 8:7) Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. (3-я Царств 22:22) Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так. (2-я Паралипоменон 18:21)

таких ссылок много - только сможете ли увидеть, если до сих пор не видели...

[HelenaA]

кто создаёт искушения? и как действуют Бог и дьявол...не общими фразами, а конкретно...

Если конкретно, приведу грубый пример:
Находясь в гостях замечаю красивый золотой перстень, и когда остаюсь в комнате одна, приходит мысль взять этот перстень себе.
Автор этой идеи - дьявол, моя алчная натура тоже поддерживает эту идею, и я ворую кольцо, обольстившись собственной похотью.

Бог просто допустил эту ситуацию, но не Он подкинул мне мысль украсть.

- - - Добавлено - - -

Почему же благое посылается нам от сатаны, а не от Бога или сатана ныне тоже во благих?.

Потому что Бог силен плохое от сатаны превращать ко благу для нас

[Алексей1984]

Бог просто допустил эту ситуацию, но не Он подкинул мне мысль украсть.

- -

А если бы не украли. то согласились бы Петром, что искушения посылаются нам во благо для испытания нашей веры, и хоть так крути, хоть эдак, а искушения во благо, а не во зло для верных в вере, а значит посылаются от Бога. Но даже если Вы не устояли, то и в этом случае для Вас и всякого предусмотрено покаяние, через познание в какой слабой вере мы пребываем и хоть так, хоть эдак, а искушения - благо.

- - - Добавлено - - -

Потому что Бог силен плохое от сатаны превращать ко благу для нас

А почему от сатаны то плохое, если падая Вы начинаете понимать насколько в Вас слаба вера и есть места для покаяния.

[Вовчик]

Если конкретно, приведу грубый пример:
Находясь в гостях замечаю красивый золотой перстень, и когда остаюсь в комнате одна, приходит мысль взять этот перстень себе.
Автор этой идеи - дьявол, моя алчная натура тоже поддерживает эту идею, и я ворую кольцо, обольстившись собственной похотью.

мы рассматриваем пример...))

то есть дьявол внушил Вам эту мысль...или подменил Вас собою?...то есть вселился в Вас украл кольцо...а потом вы очнулись с кольцом в кармане...?

Бог просто допустил эту ситуацию, но не Он подкинул мне мысль украсть.

с Богом понятно...Бог даже может подстроить ситуацию, но никогда не будет внушать Вам сделать злое или подменять Вас собою в злых делах...

[HelenaA]

А если бы не украли. то согласились бы Петром, что искушения посылаются нам во благо для испытания нашей веры, и хоть так крути, хоть эдак, а искушения во благо, а не во зло для верных в вере, а значит посылаются от Бога. Но даже если Вы не устояли, то и в этом случае для Вас и всякого предусмотрено покаяние, через познание в какой слабой вере мы пребываем и хоть так, хоть эдак, а искушения - благо.

Я же и говорю, что Бог силен все, задуманное дьяволом нам на погибель, превратить во благо

[Вовчик]

Я же и говорю, что Бог силен все, задуманное дьяволом нам на погибель, превратить во благо

но не без нашего участия...

за нас нашу работу никто не сделает - поэтому и долготерпит Бог а не медлит...

[Алексей1984]

Я же и говорю, что Бог силен все, задуманное дьяволом нам на погибель, превратить во благо

Вот я и говорю, что искушения - благо, если устоял, узнал нелицемерно о своей вере, ну, а коль не устоял, то есть место для покаяния, хоть так, хоть эдак всё во благо.

[HelenaA]

мы рассматриваем пример...))

то есть дьявол внушил Вам эту мысль...или подменил Вас собою?...то есть вселился в Вас украл кольцо...а потом вы очнулись с кольцом в кармане...?.

Дьявол просто подкинул мне эту мысль.
Я же не выкинула ее из головы, но продолжала обдумывать ее, смотреть на кольцо, как оно "вожделенно" (как Ева на запретный плод).
И, поддавшись греховной своей натуре, взяла кольцо. Не дьявол, но я сама.