Может ли душа отделиться от тела?

[professor_]

Вот именно.
Христос учил Царствию Небесному - тому где Оно находиться и как войти в Него.
Вы же только говорите что веруете.

Я верую и потому говорю.
Царство Небесное, оно же Божие находится внутри человека и НЕ НАДО в Него входить!!! Потому что Оно уже ВНУТРИ.

ВЕРОЮ!

А кто еще не верит В ЭТО, тогда он верит ОБЕЩАНИЮ Иисуса о том, что в него ПРИДЕТ Царство в виде Отца и Сына == Святого Духа. И будут царствовать вовек.

Царство же - это не место, а процесс - когда Бог царствует в сердце человека и он водится Его Святым Духом.

Никаких доказательств ЭТОМУ человек предоставить не может. Это НЕВОЗМОЖНО. Однако по ДЕЛАМ его люди могут увидеть, что Царство Божие == В НЕМ присутствует.
Ни на этом форуме, ни в каких соцсетях ты этого не увидишь, если не будет в тебе Любви Божией. Но если Любовь Божия в тебе пребывает, то никаких иных доказательств тебе не нужно, ибо Любовь Божия все показывает.

Все остальное т.н. "духовное" и "суперпупердуховное" - басни бабушки заблуждения, дабы совратить слушающих ленивцев - в обман сансары и завлечь в могилу. А там уже черви свою работу знают...

- - - Добавлено - - -

Не Именем - а исполнением Слова Его на деле - а не на словах.

Только Его Именем. Нет иного Имени, которым надлежит человеку спастись.

Первый вопрос на Суде: "Как имя тебе?"
Что ответишь?

[DMix]

Ты забыл свой главный тезис: всё от Бога.

Не забыл.
Все что произошло - для того, чтобы испытать тех, кто воплотился в это время.
Проверить насколько сильна их вера.

Будут ли только рассуждать, попивая чаек или на деле начнут двигаться в Царствие Божие.
Если только говорить о Нем, а не идти Туда - то это маловерие.

- - - Добавлено - - -

Притча-сказка про мужика и Царствие Небесное

Стоит значит Дом - Царствие Небесное.
От туда Ангелы смотрят и видят - мужик перед воротами стоит

Они ему и говорят: "Чего мол стоишь - заходи"
А он и отвечает(сурово): "Мне велено стоять и верить что Дом есть"

Ангелы плечами пожимают переглядываются - говорят мужику:
"Ты это - не замерзни смотри - зашел бы погрелся - вот же Дом - перед тобой"
Мужик отвечает: "Не могу - мне велено стоять, ходить не велено"

Ангелы снова переглянулись(удивленно) и спрашивают мужика:
- "А кем велено то?"
- "Интерпретаторами" - отвечает мужик.
- "Так ты это - ушами то их не слушай - а слушай сердце свое" - сказали Ангелы

- "Не могу" - отвечает мужик. "Мне сказали, что сердце мое лукавое"
- "Так кто ж такое сказал? - видим что сердце твое чистое"
- "Интерпретаторы" - отвечает мужик.
"И еще они сказали что раб я и двигаться поэтому не имею права, а могу только стоять"

Покачали головой Ангелы и говорят:
"Какой же отец дитя свое рабом назовет?"
"Какая мать такое дитю своему скажет?" - добавила Матерь Божья.
"Нет в Доме господ и рабов - все Едино" - так сказал Голос - но Его не видел никто.

Задумался мужик ...

Затылок почесал свой.
Присел на заваленок - пригорюнился.

Тут птичка подлетает к нему, села рядом, крылышком обняла и спрашивает.
"О чем пригорюнился Иванушка"
"Я жду своего Отца" - хмуро ответил мужик.

"Так твой Отец давно в Доме том - и ждет тебя" - ответила птичка.
"А как же интерпретаторы" - спрашивает мужик.
"Они говорят, что я не имею права двигаться, да и ноги мои уже не ходят - отвыкли"

"Так в Дом тот не ногами, а духом зайти нужно" - говорила птица.
"Как это?" - спросил мужик.

Тут птица небесная и говорит ему:
"А ты спроси себя Иванушка - что отличает Тебя нынешнего от Тебя только что родившегося.
Ведь и тогда Ты был и сейчас Ты есть.
И как все отличия исправишь в себе - так и войдешь в Дом тот."
"Ну так это проще паренной репы - щас я - мигом" - ответил мужик.

Проходит время - прилетает снова птичка и видит, что мужик так и сидит на заваленке - пуще прежнего горюнится.
"Не могу" говорит "ничего вспомнить".
"А ты Иванушка мух то отгони от головы своей - голова чистая станет,
тогда и услышишь тихий голос - он тебе дорогу-то и подскажет" - отвечала птица.
...

Прошло некоторое время.
И вдруг Иванушка радостно вскакивает и чуть ли не кричит:
"Так это же Сам у которого Я спрашиваю, а он Себе и отвечает".
"Молодец Иванушка - теперь ты понял - что вас двое но вы одно" - отвечала птица.

"Так Он же всегда со мною рядом был - всю мою жизнь" - с радостью и грустью говорит Иванушка -"Как же я мог забыть это".
"Теперь Иванушка ты понял, что движение в духе и времени и есть вспоминание Себя".

"Осталось теперь тебе победить внутреннее ожидание
- потому как когда ожидаешь - значит для себя выгоду ищешь"
"Я понял" - сказал радостно Иванушка - "если не ожидаешь - значит все принимаешь, что дается тебе и не судишь уже ни до ни после."
"Ты готов - лети в тот Дом" - сказала птица.

И тут Иванушка увидел себя в Доме, а сам в то же время на заваленке сидит.
Спрашивает птицу - "А как это так - я и здесь и я там".
"Потому как в Доме том нет времени" - отвечала птица.

"Теперь ты вспомнил дорогу домой - но дела, которые ранее запланировал, нужно здесь доделать.
Не теряй Себя больше Иванушка - живи не тужи, потому как дом твой всегда с тобой и был и есть и будет".
Сказала птица напоследок и улетела.

[leading]

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)

Истина дана в трех словах:
"Он есть Илия" - так сказал Христос.


И если сказано было Христом "Он есть Илия", когда говорил Он об Иоанне Крестителе.

14 и если желаете принять, Он есть Илия готовящийся приходить. (подстрочник)


Тебя не смущает выделенная фраза, которая говорит, что Илия только готовится придти, но ещё не пришёл, а Иоанн пришёл ПЕРЕД НИМ в его духе и силе?

и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым

Как ты объяснишь ещё тот факт, когда умершие Илия и Моисей встречались с Иисусом на горе Елеонской.
Чья душа была на горе; душа Илии, или душа Иоанна?
Может быть у Илии и у Иоанна была одна душа на двоих?




- - - Добавлено - - -

А чё ты кричишь?
ВЗ предназначет ВЕТХОМУ человеку. Дабы подготовить приход Иоанна и Иисуса.
Евангелия - знаменуют ИХ приход.
Остальное - деяния и письма-наставления людей ВЕРУЮЩИХ во Христа к тем, кто еще не утвердился в вере в Него.

Что не понятного?

Это по вере вашей.
Вера в Жизнь спасает в Жизнь.
Вера в сметь - улавливает в смерть.

Выбери ЖИЗНЬ, дабы жил ты и дети твои.

Браток, по-моему ты сегодня лишку употребил. Проспись, а завтра прочитаешь мои вопросы и свои ответы на них и я уверен тебя это очень удивит.
Как придёшь в нормальное состояние, не забудь ответить на мои вопросы.

Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)

Истина дана в трех словах:
"Он есть Илия" - так сказал Христос.


И если сказано было Христом "Он есть Илия", когда говорил Он об Иоанне Крестителе.
То это однозначно свидетельствует о реинкарнации - новом воплощении с рождения,
души Илии в тело, которому дали земное имя Иоанн.

А здесь реинкарнация ещё при жизни .

9 Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.
10 И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.
13 И поднял милоть Илии, упавшую с него, и пошел назад, и стал на берегу Иордана;
14 и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, - Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешел Елисей.
15 И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее. И пошли навстречу ему, и поклонились ему до земли,
(4Цар.2:9-15)

15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:15-17)

[DMix]

14 и если желаете принять, Он есть Илия готовящийся приходить. (подстрочник)
Тебя не смущает выделенная фраза, которая говорит, что Илия только готовится придти, но ещё не пришёл

Вы неверно привели текст и неверно интерпретируете.

Вот оригинал:"И если хотите принять, он[Иоанн] есть Илия, которому должно придти" (Мф.11:14)
Который и пришел как было Ему должно.
"Он есть" - тот кто уже есть.

"Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели;
... Тогда ученики поняли, что Он им говорил об Иоанне Крестителе". (Мф.17:12-13)

"Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем".(Мк.9:13)

Сам Христос вам ответил в этих стихах.

Как ты объяснишь ещё тот факт, когда умершие Илия и Моисей встречались с Иисусом на горе Елеонской.

В световом теле - которое может быть видимым, осязаемым для материи данной плотности.
А может быть и не видимым для нее и преград.

Чья душа была на горе; душа Илии, или душа Иоанна?

Илии.

Может быть у Илии и у Иоанна была одна душа на двоих?

Большая Душа находится Там.
Малая часть ее воплощается в земном теле.
Малая часть Души Илии воплотилась в теле Иоанна(с самого рождения).

[DMix]

Я верую и потому говорю.
Царство Небесное, оно же Божие находится внутри человека и НЕ НАДО в Него входить!!! Потому что Оно уже ВНУТРИ.

ВЕРОЮ!

А кто еще не верит В ЭТО, тогда он верит ОБЕЩАНИЮ Иисуса о том, что в него ПРИДЕТ Царство в виде Отца и Сына == Святого Духа. И будут царствовать вовек.

Царство же - это не место, а процесс - когда Бог царствует в сердце человека и он водится Его Святым Духом.

Я вижу, что вы искренне верующий.
И даже ни грамма не сомневающийся.
И Божья Благодать к вам пришла.

Но зачем себя ограничивать ?
Или думаете то о чем я рассказываю невозможно ?
Что вы потеряете, если начнете двигаться в духе внутрь себя ?

Жить в земной жизни в Боге это одно - и это правильно.
Это необходимое условие для движения в духе в Царствие Небесное.
Через внутрь себя.

А как вы проверите насколько исправлен ваш ум ?
Именно при движении внутрь себя - вспоминание Cебя и покажет до куда дотянется ваш дух.

Если что-то не доработано - то далеко и не пропустит ваш Наставник.
Зачем ждать - двигайтесь сейчас - проверяйте себя.
Будет еще время что-то подправить.
Если что не так.

Возможно, что на данное воплощение вы уже выполнили все свои задачи.
Но проверить то, о чем я рассказываю - не отнимет у вас то, что имеете.

Я не призываю к общению с духами, а призываю к соединению со своей Душой.

Потому как двигаясь в духе внутрь себя - вы и идете навстречу к Себе,
к своей Душе - и далее, как и писал - это как матрешка.

Хорошо задачи для души сформулировал св.Григорий Богослов:

Есть тебе дело, душа моя, и,
если угодно, дело немаловажное.

Исследуй сама себя, что ты такое, куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;

действительно ли то жизнь, какою теперь живешь,
или есть и другая, кроме нее?
(свт. Григорий Богослов, 16, 19).

[professor_]

Я вижу, что вы искренне верующий.
И даже ни грамма не сомневающийся.
И Божья Благодать к вам пришла.

Хорошо... сладостно баешь...

Но зачем себя ограничивать ?

Кто может ограничить Царство во мне?
Ты ж сам увидел, что благодать пришла...
Дух бодр, плоть же немощна. Поэтому Царствует уже не плоть, а Дух.
А краснобайство - оно для плоти. Дух же слышит Слово Божие и идет, куда Он говорит.

Или думаете то о чем я рассказываю невозможно ?

Возможно, но МНЕ - не нужно. Так же и всем, надеющимся на Господа.

Что вы потеряете, если начнете двигаться в духе внутрь себя ?

Водительство Духа: если Я САМ, по ТВОНМУ опыту, начну двигаться внутрь себя, то мне придется отказаться от водительства Духа. А это есть хула. Хула Духа не прощается и НЕПРЕМЕННО ведет в погибель. Ты этого не знаешь.

Жить в земной жизни в Боге это одно - и это правильно.
Это необходимое условие для движения в духе в Царствие Небесное.
Через внутрь себя.

Это и есть моё. Только двигаюсь не плотью(духом, умом СВОИМ), а Духом Божиим.

На первый взгляд разницы никакой, но именно в этой незаметной разнице и проявляется суть Сыновства.

А как вы проверите насколько исправлен ваш ум ?

Я давно отказался от него == СВОЕГО ума. Имею Ум Христов... ВЕРОЮ, а значит в дейсьвиткльности. Вера - есть "воплощение" ожидаемого.

Именно при движении внутрь себя - вспоминание Cебя и покажет до куда дотянется ваш дух.

Хоть я и выступаю здесь против этого, но в духовному это не противно Это и моя практика, но не от человеков, а от Духа Божиего.
Человечья, плотская практика этого, как показано в твоем эксперименте - приводит в глубокое плотское заблуждение и в результате это учение является ЕРЕСЬЮ. Потому что ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. ОТКРЫТОЕ.
Все, что Божие == ТАЙНОЕ знание.

Если что-то не доработано - то далеко и не пропустит ваш Наставник.

Так и есть и ты именно ЭТО наблюдаешь СЕЙЧАС.

Зачем ждать - двигайтесь сейчас - проверяйте себя.

Надобно более слушать Бога, а не человека. (Иисус сказал Петру: отойди от Меня сатана, ибо ты говоришь что человеческое, а не то, что Божие)

Будет еще время что-то подправить.
Если что не так.

Не будет. Хула Духа не прощается.

Возможно, что на данное воплощение вы уже выполнили все свои задачи.

Подобное я слышу много раз. Ложь это.

Но проверить то, о чем я рассказываю - не отнимет у вас то, что имеете.

Я имею Духа Божиего, Сыновство Его. Не откажусь.

Я не призываю к общению с духами, а призываю к соединению со своей Душой.

Бессмыслица, ибо Я и Душа - Едино.

Потому как двигаясь в духе внутрь себя - вы и идете навстречу к Себе,
к своей Душе - и далее, как и писал - это как матрешка.

Принимаю это как свидетельство и сам свидетельствую о том же. Только называю это "уровни познания себя". В этом спешка вредит. Следование суете (ускорение процесса) ведет к хуле. Это я ЗНАЮ = научен Духом.

Хорошо задачи для души сформулировал св.Григорий Богослов:

Есть тебе дело, душа моя, и,
если угодно, дело немаловажное.

Исследуй сама себя, что ты такое, куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;

действительно ли то жизнь, какою теперь живешь,
или есть и другая, кроме нее?

То, о чем говорилГригорий - пройдено во младенчестве. Он не говорил о глубоких вещах. Не следует возвращаться на новый круг сансары.
К сожалению этим возвращением "на круги своя" страдают большинство плотских христиан. Но им так надо. Доколе не уверуют во Христа.

--------------------------------------------
Спасибо тебе, Брат.
Не обижайся на резкость суждений. Так надо.

[professor_]

Как придёшь в нормальное состояние, не забудь ответить на мои вопросы.

Я ответил. Других ответов не жди. Если не понятно обращайся к Владилену. Он тебе расскажет свои сказки и убаюкает. Если будешь плакать, он может еще соску дать...

[professor_]

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)

Истина дана в трех словах:
"Он есть Илия" - так сказал Христос.


И если сказано было Христом "Он есть Илия", когда говорил Он об Иоанне Крестителе.
То это однозначно свидетельствует о реинкарнации - новом воплощении с рождения,
души Илии в тело, которому дали земное имя Иоанн.

Чтобы реинкарнация произошла необходимо, чтобы тело было погребено в землю.
Илия вознесен на небо ЦЕЛИКОМ. Это знамение ВечноЖивущего. У него НЕТ МОГИЛЫ.
Поэтому и о реинкарнации Илии говорить бессмысленно. Она НЕВОЗМОЖНА. Возможен только ЛИЧНЫЙ его приход: "...и был в пустынях до дня явления его народу". Это был САМ Илия, а не Иоанн, которого родила женщина.
Об ЭТОМ и говорит Иисус.

И еще, лбрати внимание на: "если хотите принять". Это не просто так: "Если вы никаким другим способом не можете принять Иоанна, то примите хоть неправильным способом, но ПРИМИТЕ ЕГО!".

Но нет - приходит человек в церковь и говорят ему - реинкарнации нет.
И что человек ? - начинает как попугай повторять за пастухом.
Который к тому же и "отцом" себя именует.

Да, психологический прессинг присутствует в церквях, но это БЛАГО для нищих Духом, дабы направить их в "русло Христа".
Что касается меня, то я был сторонником реинкарнации ДО пришествия Господа.
Господь мне все разъяснил. и я свидетельствую это.

[professor_]

Может немного запоздал, но эта реплика требует ответа:

Если вы при жизни не нашли дорогу Туда и не вошли в духе.
То как же после смерти Туда войдете ?

Никто не войдет, но вернется на круги сансары, отвергая Жертву Христа.
После смерти для меня ничего нет. Поэтому учение Жизни, данное мне не предполагает смерти ВООБЩЕ. Это в отличии от учения сансары, основа которого смерть.
См. Енох; Моисей; Илия; Иисус.
Это только те, кто описан в Библии. ГДЕ ихние могилы? НЕТУ!
Это знамение Вечной Жизни, которой учит Христос.

Имеющий - да обрящет.

[alexey957]

Я вижу, что вы искренне верующий.
И даже ни грамма не сомневающийся.
И Божья Благодать к вам пришла.

Проверьте у Бога своё зрение.

[DMix]

Что касается меня, то я был сторонником реинкарнации ДО пришествия Господа.
Господь мне все разъяснил. и я свидетельствую это.

Добрый вечер.
Похоже, что лукавый ваш Господь.
Лукавый тоже может шептать на ухо и вводить в состояние прелести.

Реинкарнация есть - о чем свидетельствует Евангелие и Сам Христос.
И я свидетельствую об этом.

Разберитесь, того ли Духа слушаете вы.
То о чем говорю я - отвергает слушание любых Духов кроме вашей собственной Души.
Душа же пребывает в Единстве со Всевышним.

И подумайте почему этот ваш Господь до сих пор вас не вознес на Небеса.
Хотя бы в духе.
Может потому, что путь Туда ему заказан !?

Отвергающий реинкарнацию - отвергает Вселенский Закон Всевышнего.
За что и был наказан и низвергнут на Землю князь мира сего.
И пойдет далее в ад.

Послушайте это видео с 49 секунды.
Посмотрите с каким пренебрежением он отзывается о живущих на Небесах.
И послушайте куда он отправиться.

[piroma]

И подумайте почему этот ваш Господь до сих пор вас не вознес на Небеса.
Хотя бы в духе.
Может потому, что путь Туда ему заказан !?
.

как выглядит престол благодати ?
и кто восседает на нем ?
и где он стоит ?

сколько раз вы были там ?
в теле или вне тела ?

какие слова вы слыхали и от кого ?

[DMix]

как выглядит престол благодати ?

Вы о каких Небесах спрашиваете ?
Первых, о Горнем или Доме Отца ?

В Горнем все просто аккуратно, я бы сказал аскетично.
Деревянные домики, Дом Совета чуть больше - но то же деревянный.
Кругом как парк - дорожки, деревья, красиво все и аккуратно.
Меж Гор течет небольшая речка, мостик через нее резной.

Стол в зале Совета круглый и то же как бы деревянный.
На 1ых Небесах все несколько помпезней почему-то.
Описывать подробнее, публично нельзя.

сколько раз вы были там ?
в теле или вне тела ?

И Там и Там и Там и был и Большая часть меня Там и сейчас есть.
В духе смотрю везде.
В теле(не как земное) был и на 1ых и в Горнем.

[piroma]

Вы о каких Небесах спрашиваете ?
Первых, о Горнем или Доме Отца ?

В Горнем все просто аккуратно, я бы сказал аскетично.
Деревянные домики, Дом Совета чуть больше - но то же деревянный.
Кругом как парк - дорожки, деревья, красиво все и аккуратно.
Меж Гор течет небольшая речка, мостик через нее резной.

Стол в зале Совета круглый и то же как бы деревянный.
На 1ых Небесах все несколько помпезней почему-то.
Описывать подробнее, публично нельзя.


И Там и Там и Там и был и Большая часть меня Там и сейчас есть.
В духе смотрю везде.
В теле(не как земное) был и на 1ых и в Горнем.

вы дайте классификацию по писанию что есть что и где
Христос прошел все небеса и воссел на высоте

итак - престол Отца на высоте небес - всех

вы где побывали ?
и зачем ?

деревянного там нету ничего - сгорит
только золото серебро и драгоценные камни