Может ли душа отделиться от тела?

[statua]

В ваших словах есть здравый смысл .
Вопрос а нужно ли вообще весь закон Моисея исполнять ? Там ведь много чего написано что к нам никакого отношения вообще не имеет .

я прошёл этим путём, думаю другова и нет пути.

и да надо разобраться где закон моисея, а где фарисейский.

это сразу понимается при прочтении всего писания.

- - - Добавлено - - -

Мне помогло при искушении падшими духами, следуюшие:
Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Не искушай Господа Бога твоего
Имею власть отдать жизнь и власть имею опять принять жизнь

Возлюбленные! Пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала :заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала». ("слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом.")

А закон буквы - библия очень даже поможет тем кто не знает что значит возлюби ближнего. И нет нечего плохова если кто то старается исполнять закон буквы - писание, они на полпути к живому закону Самому Богу.

[professor_]

А закон буквы - библия очень даже поможет тем кто не знает что значит возлюби ближнего. И нет нечего плохова если кто то старается исполнять закон буквы - писание, они на полпути к живому закону Самому Богу.

На втором полупути есть некоторая линия (назовём её "рубикон"), которую может пересечь только рожденный от Бога, от Духа Святого, от Христа. Не знающий Христа, не принявший Его во второе Его пришествие - не в состоянии перейти этот "рубикон".

[piroma]

По писанию по другому.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:19)

Вопрос что это за малейшие заповеди ?

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

[professor_]

Вопрос а нужно ли вообще весь закон Моисея исполнять ?

Смотря ЧТО ты понимаешь под термином "закон Моисея". Насколько я знаю, Моисей вообще закона не давал. никакого. Это фарисеи считали себя учениками закона Моисея, однако Моисей не избирал их своими учениками. Были у него несколько самозванцев: Корей, Дафан, Авирон, Мариамь, Аарон.

[Nike2]

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Там как раз в контексте это очень хорошо видно . Всё что потом говорил Иисус это и есть малейшие заповеди , а большие заповеди хранились в ковчеге .
Что касается вашего вопроса то заповедь возлюби Бога и возлюби ближнего включают в себя четыре и шесть заповедей десятисловного закона.

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

- - - Добавлено - - -

Смотря ЧТО ты понимаешь под термином "закон Моисея". Насколько я знаю, Моисей вообще закона не давал. никакого. Это фарисеи считали себя учениками закона Моисея, однако Моисей не избирал их своими учениками. Были у него несколько самозванцев: Корей, Дафан, Авирон, Мариамь, Аарон.

Можно сказать библейским термином книга закона, которая лежала возле ковчега .

24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)

[piroma]

На втором полупути есть некоторая линия (назовём её "рубикон"), которую может пересечь только рожденный от Бога, от Духа Святого, от Христа. Не знающий Христа, не принявший Его во второе Его пришествие - не в состоянии перейти этот "рубикон".

лучше - точка не возврата -рождение от духа

рожденный не может грешить
рождение -это точка не возврата

но трудно представить что вы прошли ее
закон есть основа достигнуть ее -предрасположение -подготовка в позицию получения

------------
мы находимся в другой точке не возврата - живущие по плоти Богу угодить не могут
и - помышления плоти закону не покоряются и не могут

рождение от плоти -точка невозвратима к духовному
от плоти греха

- - - Добавлено - - -

я прошёл этим путём, думаю другова и нет пути.

и да надо разобраться где закон моисея, а где фарисейский.

это сразу понимается при прочтении всего писания.

- - - Добавлено - - -

Мне помогло при искушении падшими духами, следуюшие:
Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Не искушай Господа Бога твоего
Имею власть отдать жизнь и власть имею опять принять жизнь

Возлюбленные! Пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала :заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала». ("слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом.")

А закон буквы - библия очень даже поможет тем кто не знает что значит возлюби ближнего. И нет нечего плохова если кто то старается исполнять закон буквы - писание, они на полпути к живому закону Самому Богу.

это все ?

вы поняли из закона что есть святость ?
и на чем она зиждется ?

[Vladilen]

закон моисея вообщем это десятисловие. остальное фарисеи дописали скорее.

Не, брат.
Закон Моисея (письменная Тора) это не 10, а 613 заповедей.

остальное фарисеи дописали скорее.

Но это так называемая "устная Тора", а не собственно Закон Моисея.

[statua]

Не, брат.
Закон Моисея (письменная Тора) это не 10, а 613 заповедей.


Но это так называемая "устная Тора", а не собственно Закон Моисея.

нет. десятисловие это 10 заповедей.
и то вначале это было лругое.

но ничего плохова если вы все 600 исполнить, ПОПЫТАЕТЕСЬ,

но вам достаточно библии. тора вам не к чему фактически

[Vladilen]

нет. десятисловие это 10 заповедей.

А кто возражает, дрг?
Только речь шла о Торе, а в ней не 10 заповедей, а 613.

но ничего плохова если вы все 600 исполнить, ПОПЫТАЕТЕСЬ,

Их невозможно исполнить, да и нет необходимости,
после искупительной жертвы Иисуса Христа.

[professor_]

Можно сказать библейским термином книга закона, которая лежала возле ковчега .

24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)

Очеь внимательно ВЧИТАЙСЯ в главы 31 и 32. Я не знаю языув, с которого был перевод, но там явная нестыковка со словами "песнь" и "закон"

21 и когда постигнут их многие бедствия и скорби, тогда песнь сия будет против них свидетельством, ибо она не выйдет из уст потомства их. Я знаю мысли их, которые они имеют ныне, прежде нежели Я ввел их в землю, о которой Я клялся. (Это Слова Бога)
22 И написал Моисей песнь сию в тот день и научил ей сынов Израилевых.
-----------------------
24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
(Втор.31:21-24)
-----------------------
И изрек Моисей вслух всего собрания Израильтян слова песни сей до конца:
(Втор.31:30)

Далее гл32 следуют "слова песни сей"-------------------------------------

44 И пришел Моисей и изрек все слова песни сей вслух народа, он и Иисус, сын Навин.
45 Когда Моисей изрек все слова сии всему Израилю,
46 тогда сказал им: положите на сердце ваше все слова, которые я объявил вам сегодня, и завещевайте их детям своим, чтобы они старались исполнять все слова закона сего;
(Втор.32:44-46)

И когда читаешь 32 главу, то никакого Закона (типа 10 Заповедей) нет и близко. Там Истина о грехе народа Израиля, когда он шел ЗА БОГОМ.

Получается, что то Слово Божие, которое было для Моисея ПЕСНЕЙ, для народа Израиля обратилось ЗАКОНОМ.

Вона, как Господь ВЕЛИК!!!

[Nike2]

Очеь внимательно ВЧИТАЙСЯ в главы 31 и 32. Я не знаю языув, с которого был перевод, но там явная нестыковка со словами "песнь" и "закон"

21 и когда постигнут их многие бедствия и скорби, тогда песнь сия будет против них свидетельством, ибо она не выйдет из уст потомства их. Я знаю мысли их, которые они имеют ныне, прежде нежели Я ввел их в землю, о которой Я клялся. (Это Слова Бога)
22 И написал Моисей песнь сию в тот день и научил ей сынов Израилевых.
-----------------------
24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
(Втор.31:21-24)
-----------------------
И изрек Моисей вслух всего собрания Израильтян слова песни сей до конца:
(Втор.31:30)

Далее гл32 следуют "слова песни сей"-------------------------------------

44 И пришел Моисей и изрек все слова песни сей вслух народа, он и Иисус, сын Навин.
45 Когда Моисей изрек все слова сии всему Израилю,
46 тогда сказал им: положите на сердце ваше все слова, которые я объявил вам сегодня, и завещевайте их детям своим, чтобы они старались исполнять все слова закона сего;
(Втор.32:44-46)

И когда читаешь 32 главу, то никакого Закона (типа 10 Заповедей) нет и близко. Там Истина о грехе народа Израиля, когда он шел ЗА БОГОМ.

Получается, что то Слово Божие, которое было для Моисея ПЕСНЕЙ, для народа Израиля обратилось ЗАКОНОМ.

Вона, как Господь ВЕЛИК!!!

Всё там верно . Песнь обличала за то что они не будут исполнять закон Божий .

[professor_]

лучше - точка не возврата -рождение от духа

рожденный не может грешить
рождение -это точка не возврата

но трудно представить что вы прошли ее
закон есть основа достигнуть ее -предрасположение -подготовка в позицию получения

------------
мы находимся в другой точке не возврата - живущие по плоти Богу угодить не могут
и - помышления плоти закону не покоряются и не могут

рождение от плоти -точка невозвратима к духовному
от плоти греха

Мне искренне жаль тебя, piroma... но может не всё еще потеряно? Оставь мёртвых погребать своих мертвецов, а сам - следуй за Мной.

- - - Добавлено - - -

Всё там верно . Песнь обличала за то что они не будут исполнять закон Божий .

Согласен.
Тогда что лежит одесную Квчега Завета?
КАКАЯ книга?
Со словами песни сей или со словами Закона?
Ежели Закона, то ЧТО написано в Законе?

Разговор начался с того, "ЧТО считать Законом?"

[Nike2]

Согласен.
Тогда что лежит одесную Квчега Завета?
КАКАЯ книга?
Со словами песни сей или со словами Закона?
Ежели Закона, то ЧТО написано в Законе?

Я думаю и то и другое . Слова песни Моисей вписал в книгу закона. Сегодня мы всё это можем читать в пятикнижии .

Разговор начался с того, "ЧТО считать Законом?"

Термин Моисеев закон есть у Павла .

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
(1Кор.9:9)

[piroma]

[TE=professor_;5921730]Мне искренне жаль тебя, piroma... но может не всё еще потеряно? Оставь мёртвых погребать своих мертвецов, а сам - следуй за Мной.

что тебе до меня - ты следуй
чего стоишь разинув рот

-----------------------------------------------

только надо ожить духом - как Христос

как ты ожил ?
умом ?

мне не надо умом -умом давно ожил лучше всех
мне надо духом

------------
оживили свои плотские умы и думают что рожденные от духа
ну и слепота даже не куриная а кротовская


--

мне вдвойне больше - даже втройне всех вас жаль

[leading]

ВЕРОЮ.
Внимательно, вдумчиво и В ПРОСТОТЕ читай Евреям 11.
А БЕЗ ВЕРЫ Богу угодить невозможно. надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой.

Так это всё ветхозаветние люди. Насколько же избраннее верующие во Христа - совершителя НОВОГО Завета.

Веровать во Христа и в результате иметь Вечную Жизнь - это тебе не пустомельный троллинг... кого бы то ни было.

По-твоему верить духовно во что-то и исполнять физически то, во что веришь - одно и то же?
Например, можно ли сделать обрезание крайней плоти не физически, как этого требует закон, а только верою?
Или можно употреблять физическую пищу только верою, а не физически?