Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #1831
    Сообщение от Двора

    Это можно адресовать любому, не наученному стоять в истине.
    Правильно. Проблема в том, что любой считает себя стоящим в истине, а другого не наученным. И не думает, что всё может быть с точностью до наоборот. С точки зрения Нового Завета, адвентисты не стоят в истине.
    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
    (Гал.5:4)

    14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
    (Гал.5:14)

    9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
    10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.


    (Гал.4:9-11)

    20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
    21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -


    (Кол.2:20-22)





    Но не наученные истине продолжают отстаивать свое право соблюдать диету, наблюдать дни по примеру фарисеев, забыв о главном - о любви.

    Комментарий

    • Асенефа
      Ветеран

      • 09 December 2017
      • 1866

      #1832
      Сообщение от Аннета
      ...забыв о главном - о любви.
      Так вы и не любите - потому что не исполняете заповеди - 1Иоан.2.3

      А что мы познали Его,
      узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.

      4Кто говорит: «я познал Его»,
      но заповедей Его не соблюдает, тот ЛЖЕЦ. и нет в нем истины



      Так говорит Евангелие - лжецы, может быть перестанете упорствовать и бороться с Богом?


      Что мы любим детей Божиих, узнаём из того,
      когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

      3Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его
      и заповеди Его нетяжки.
      Последний раз редактировалось Асенефа; 23 August 2018, 03:47 AM.
      Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

      Комментарий

      • Асенефа
        Ветеран

        • 09 December 2017
        • 1866

        #1833
        Сообщение от Starik905
        ..........!
        А Вы, друг, так и не ответили - почему у вас праведники Божии оказались беззаконниками? не соблюдающими закон - а значит грешниками?


        И кто же они эти праведники - грешники?)))

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Аннета
        Правильно. Проблема в том, что любой считает себя стоящим в истине, а другого не наученным. И не думает, что всё может быть с точностью до наоборот. С точки зрения Нового Завета, адвентисты не стоят в истине.
        4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
        (Гал.5:4)
        Мы не оправдываем себя, а любим Бога - и ближнего - потому исполняем заповеди Божии -
        И Христос исполнил весь закон и пророков.

        Какой грех, Аннета, в соблюдении заповедей Божиих, что Вы так противитесь? чем они вредны?

        14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
        (Гал.5:14)
        и ниже стих -
        Если же друг друга угрызаете и съедаете,
        берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом

        Т.е. речь шла о сварках=разборках, а не о законе Божием)

        9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
        10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.


        (Гал.4:9-11)

        20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
        21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -


        (Кол.2:20-22)
        Ответ прост - вот Вам закон Божий - найдите в нем те слова, что Вы приводите в своей ссылке

        Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55023

          #1834
          Сообщение от Аннета
          Правильно. Проблема в том, что любой считает себя стоящим в истине, а другого не наученным. И не думает, что всё может быть с точностью до наоборот. С точки зрения Нового Завета, адвентисты не стоят в истине.
          4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
          (Гал.5:4)

          14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
          (Гал.5:14)

          9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
          10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.


          (Гал.4:9-11)

          20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
          21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -


          (Кол.2:20-22)





          Но не наученные истине продолжают отстаивать свое право соблюдать диету, наблюдать дни по примеру фарисеев, забыв о главном - о любви.
          А не бейте другого раба, перед своим Господом стоит или падает, я не встречала адвентистов, оправдывающихся законом, они оправдываются благодатью,
          а закон и заповеди для исполнения воли Божией.
          А вы, дорогая и уважаемая, и это правда, даже не разобрались что такое исполнять волю Божию и в чем она и что такое оправдываться законом.
          Законом не оправдается никакая плоть, никакая... ни баптиста со всеми вашими ограничениями и стараниями, если живете по плоти и плотские помышления осуждение, Богу угодить не можете.
          Ни говорящие языками, а поступающими по плоти ЦБ не наследуют и адвентисты также...
          4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
          Никто не любит Бога и ближнего из тех кто не имеет и не соблюдает заповеди.
          Пока не примите 4 заповедь, все эти истины будут для вас закрыты.
          7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.

          Комментарий

          • petr123
            Ветеран

            • 20 June 2012
            • 1570

            #1835
            Мир Вам Асенефа
            Позвольте прокомментировать Ваш пост
            Сообщение от Асенефа
            Так вы и не любите - потому что не исполняете заповеди - 1Иоан.2.3
            Асенафа, если Вы приводите текст из 1-го послания Иоанна, тогда согласно 1-го пос. Иоанна и объясните какие заповеди верующим во Христе необходимо сохранять чтобы Бог пребывал в верующим во Христе



            Сообщение от Асенефа
            Так говорит Евангелие - лжецы, может быть перестанете упорствовать и бороться с Богом?
            Асенефа, это серьезное заявление, Вы понимаете что если Вы не подтвердите 1-ым пос. Иоанна что верующие во Христе не соблюдают Его заповедей тогда Ваши слова будут ложью?




            Сообщение от Асенефа
            Что мы любим детей Божиих, узнаём из того,
            когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.


            3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его
            и заповеди Его нетяжки.
            Асенефа, верующие во Христе сохраняют Его заповеди, веруют во имя Сына Его Иисуса Христа и любят друг друга как Он заповедовал, как написано:
            "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам."
            "И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам." (1 Ин.3:23-24)
            И потому Асенефа верующий во Христе сохраняя эти заповеди пребывает в Нем, а Он в нем.


            Прошу прощения если как то моим постом мог обидеть Вас
            Бог Вас любит.
            ....Праведный верою жив будет Рим1:17

            Комментарий

            • Асенефа
              Ветеран

              • 09 December 2017
              • 1866

              #1836
              Сообщение от petr123
              Мир Вам Асенефа..
              Приветствую Вас, Петр!

              Позвольте прокомментировать Ваш пост

              Асенафа, если Вы приводите текст из 1-го послания Иоанна, тогда согласно 1-го пос. Иоанна и объясните какие заповеди верующим во Христе необходимо сохранять чтобы Бог пребывал в верующим во Христе




              Асенефа, это серьезное заявление, Вы понимаете что если Вы не подтвердите 1-ым пос. Иоанна что верующие во Христе не соблюдают Его заповедей тогда Ваши слова будут ложью?
              Конечно - пожалуйста. Апостол Иоанн жил во времена Спасителя, и после Его вознесения.
              Что Сам Спаситель соблюдал закон и пророков - Он засвидетельствовал Лично -

              Мф 5.17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
              Мф 7.12 ибо в этом закон и пророки.

              Апостол Иаков пишет -

              Если вы исполняете закон царский, по Писанию:
              возлюби ближнего твоего, как себя самого, хорошо делаете.

              9Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете,
              и перед законом оказываетесь преступниками
              .10Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,
              тот становится виновным во всем.

              11Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй,
              сказал и: не убей;
              посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь,
              то ты также преступник закона.


              Как видите, Иаков тоже апостол Господа Христа - и называет Закон Божий законом царским.

              По Деяниям апостолов мы видим, что апостолы Христовы не были революционерами - восстающими против Бога и Его Закона -
              Деян 13.27 исполнили слова пророческие, читаемые каждую субботу,
              Деян 13.42 язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
              Деян 13.44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
              Деян 15.21 имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу
              Деян 18.4 Во всякую же субботу он говорил в синагоге

              Никто не имел права изменить или отменить Закон Божий, кроме Того, Кто Его дал.
              А Сын Божий пришел исполнить волю Отца Небесного - как же Он мог отменить волю Отца, выраженную в Его Законе?

              Если бы была Христом отменена хотя бы одна заповедь - разве бы Он не возвестил бы об этом? но мы видим другое - Христос говорит что ни одна йота ни одна черта не прейдет из закона пока не исполнится все.

              Посмотрите предыдущие сообщения - почитайте внимательно - и Вы поймете цельность и гармонию Истины Божией - от Бытия до Откровения,
              поймете важность соблюдения условия как войти в царство Божие, получить жизнь вечную -
              только соблюдением заповедей и верой в Господа Христа.

              Асенефа, верующие во Христе сохраняют Его заповеди, веруют во имя Сына Его Иисуса Христа и любят друг друга как Он заповедовал, как написано:
              "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам."
              "И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам." (1 Ин.3:23-24)
              И потому Асенефа верующий во Христе сохраняя эти заповеди пребывает в Нем, а Он в нем....
              Это хорошо, но мало. Во свете Божием надо видеть новый свет - и двигаться по пути Божием.

              Мы же все открытым лицем,
              как в зеркале, взирая на славу Господню,
              преображаемся в тот же образ от славы в славу,
              как от Господня Духа.


              ___________


              А не киснуть на своих дрожжах успокоясь "служением друг другу". Это хорошо, но как начаток.

              Двигаться же надо к совершенству - обязательно
              Последний раз редактировалось Асенефа; 23 August 2018, 07:13 AM.
              Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

              Комментарий

              • Starik905
                Ветеран

                • 01 October 2017
                • 2612

                #1837
                Друзья... на мой взгляд лучше послушать Ап. Павла и прекратить навязывать свои взгляды друг другу... он пишет понятно и достаточно определенно, и беззаконниеами всех не называет... так мы можем навлечь на самих же себя осуждение... "Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его....Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума...Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога." (Рим.14:6)

                Еще раз повторю, ну согласились Адвентисты чевствовать Субботу, на здоровье... чевствуйте... а если будете осуждать тех кто не чевствуют, то тем самым нарушаете другую заповедь Нового Завета... «не судите»... Сколько раз напоминать того фарисея, который тоже все заповеди чевствовал и осудил мытаря, который ничего не исполнял, но Господь его оправдал! Зачем вам поступать так же опрометчиво?

                Праведники Ветхого Завета названы так не потому что исполняли заповеди, а потому что вере своей были засвидетельствованы таковыми! И уж тем более ни о какой Субботе речи идти не может, и если вы будете это утверждать, то уподобитесь тем еретикам с повреждённым умом, которые так хотят своё желаемое выдать за действительное...

                Суббота предписывалась, как и все отстальные 10 заповедей только Израилю и только до времени исполнения обетования... Евреи не приняли Иисуса, для них остаётся субботство и Закон ...покрывало лежит на глазах ума их и по сей день!

                Галаты послушали глашатаев Ветхого Завета, и остались без Христа, отпали от благодати... и здесь некоторым следовало бы не навязывать свои взгляды, которые никого не довели, да и не доведут до совершенства, а следовало бы поразмыслить о путях своих...

                Давайте оставим привычку вешать ярлыки друг другу, и начнём вести речь о том, что полезно и важно для всех!
                Последний раз редактировалось Starik905; 23 August 2018, 09:06 AM.

                Комментарий

                • Асенефа
                  Ветеран

                  • 09 December 2017
                  • 1866

                  #1838
                  Сообщение от petr123
                  Мир Вам Асенефа.....
                  Уважаемый друг - теперь Ваша очередь дать мне ответ - приведите пожалуйста примеры Нового Завета - отмены Закона Божия

                  Ссылки на Евангелие -


                  П.С.

                  Еще мысль - чтобы было легче найти ответы - посмотрите - я напишу Заповеди Божии - - а Вы напишите - какие именно не надо исполнять в наше время?. Итак -


                  Я Господь, Бог твой,
                  Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;3да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

                  (Разрешается ли верующему иметь других богов кроме Господа?)



                  4Не делай себе кумира и никакого изображения
                  того, что на небе вверху,
                  и что на земле внизу,
                  и что в воде ниже земли;5не поклоняйся им и не служи им,
                  ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
                  наказывающий детей за вину отцов
                  до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,6и творящий милость до тысячи родов
                  любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.


                  (Разрешается ли верующему делать иных богов, изображения - и поклоняться делу рук своих в наше время?)



                  7Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
                  ибо Господь не оставит без наказания
                  того, кто произносит имя Его напрасно.


                  (Разрешается ли нарушать эту заповедь Божию сегодня, в наше время?)


                  8Помни день субботний, чтобы святить его;9шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,10а день седьмой суббота Господу, Богу твоему:
                  не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя,
                  ни раб твой, ни рабыня твоя,
                  ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой,
                  ни пришлец, который в жилищах твоих;

                  11ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все что в них, а в день седьмой почил, посему благословил Господь день субботний и освятил его.

                  (Разрешается ли сегодня забыть благословенный Господом день памяти Его творения, напоминание что Господь наш Создатель и Творец?)

                  12Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и]
                  чтобы продлились дни твои на земле,
                  которую Господь, Бог твой, дает тебе.

                  (Разрешается ли в наши времена забыть родителей своих, верующему человеку сдать своих родных в стардом, например?)


                  13Не убивай.
                  (разрешается ли убивать, разбойничать?)
                  14Не прелюбодействуй.

                  (Разрешается ли сегодня верующему прелюбодействовать)


                  15Не кради.

                  (
                  а воровать разрешается?)


                  16Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.


                  (отменена ли заповедь о лжесвидетельстве - и теперь верующим разрешается говорить ложь?)



                  17Не желай дома ближнего твоего;
                  не желай жены ближнего твоего,
                  [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его,
                  ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,]
                  ничего, что у ближнего твоего.

                  (Разрешается ли сегодня верующему человеку желать имущества ближнего?)


                  Друг - какие именно заповеди Отца Небесного отменены сегодня и не нужны?



                  Последний раз редактировалось Асенефа; 23 August 2018, 07:40 AM.
                  Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                  Комментарий

                  • Starik905
                    Ветеран

                    • 01 October 2017
                    • 2612

                    #1839
                    Асенефа... я хотел бы с Вами поговорить на немного отвлеченные темы...
                    Ну вот смотрите, Вы называете нас беззаконниками, что в принципе так и есть... ибо всякий кто не исполняет Закон, и есть этот самый беззаконние! Тут даже спору нет!
                    Но ведь если бы человекам можно было бы исполнять это самый закон, то не было бы необходимости приходить и страдать Христу! Разве не так?

                    Далее, скажите что не получили мы, чего получили Вы во-Христе?

                    Прощение грехов? Да, получили!Возрождение? Да, получили! Оправдание? Да! Спасение? Да! Усыновление? Тоже да! Помазание, которое учит и подсказывает? Тоже да! Духа Святого живущего в нас? Тоже да!к

                    Мне очень важно, перечислите то чего бы Вы имели или получили, а мы, эти самые беззаконники, не получили бы?
                    Мир Божий и действие благодати? Тоже да, мы все это имеем в Нем! Уверенность в воскресении мертвых и жизнь вечную в Нем, тоже имеем! Скажите, чего имеете Вы, чего бы мы не получили?

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #1840
                      Сообщение от Олег Дэш
                      Бабиисты всех стран рассоединяйтесь Ураааа!!!
                      Ваши чувствования больше схожи с сатанинскими, это он хотел сеять всех верующих как пшеницу! А Христос, всех рассеянных собрать во- едино!

                      Комментарий

                      • Асенефа
                        Ветеран

                        • 09 December 2017
                        • 1866

                        #1841
                        Сообщение от Starik905
                        ... "Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
                        Речь идет исключительно о пище чистой, разрешенной Богом, причем удавленину и идоложертвенное тоже нельзя было употреблять - чтобы не осквернить храм тела нашего, которое является храмом Божиим.
                        И нам не принадлежит - это не наша собственность, а дар Божий.


                        .
                        .Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума...Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога." (Рим.14:6)
                        Здесь речь идет о новомесячиях и субботах обрядовых - что относится к законам тени, которые потеряли смысл со времени их воплощения в реальность - когда Агнец Божий был заклан за грех мира.
                        (уточняю - не все прообразы еще исполнились - еще есть многое что сейчас исполняется и исполнится в будущем - но это уже для совершенных, употребляющих твердую пищу)


                        ...

                        Праведники Ветхого Завета названы так не потому что исполняли заповеди, а потому что вере своей были засвидетельствованы таковыми! И уж тем более ни о какой Субботе речи идти не может, и если вы будете это утверждать, то уподобитесь тем еретикам с повреждённым умом, которые так хотят своё желаемое выдать за действительное...
                        Приведите библейские примеры, кто назван праведником, и притом был беззаконником (не соблюдал Закон) подтвердите мысли ссылками Писания.

                        Суббота предписывалась, как и все отстальные 10 заповедей только Израилю и только до времени исполнения обетования... Евреи не приняли Иисуса, для них остаётся субботство и Закон ...покрывало лежит на глазах ума их и по сей день!

                        Галаты послушали глашатаев Ветхого Завета, и остались без Христа, отпали от благодати... и здесь некоторым следовало бы не навязывать свои взгляды, которые никого не довели, да и не доведут до совершенства, а следовало бы поразмыслить о путях своих...

                        Давайте оставим привычку вешать ярлыки друг другу, и начнём вести речь о том, что полезно и важно для всех!
                        Это и есть самое важное -

                        1)
                        Закон - высшая правовая норма для всех народов, удерживающая этот мир от деградации.
                        Важнейшим критерием оценки любого гражд. кодекса являются Десять Заповедей;

                        2)
                        Закон - это подготовительный этап к принятию Евангелия,
                        Закон - судья грешников (1Тим 1.8-10) и "детоводитель ко Христу" (Гал 3.24);

                        3)
                        Закон и для учеников Иисуса остается помощником, "путеводителем" и предостережением от ложного истолкования свободы (Рим 6.1; 1Пет 2.15-17);


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Starik905
                        Асенефа... я хотел бы с Вами поговорить на немного отвлеченные темы...
                        Ну вот смотрите, Вы называете нас беззаконниками, что в принципе так и есть... ибо всякий кто не исполняет Закон, и есть этот самый беззаконние! Тут даже спору нет!
                        Но ведь если бы человекам можно было бы исполнять это самый закон, то не было бы необходимости приходить и страдать Христу! Разве не так?

                        Далее, скажите что не получили мы, чего получили Вы во-Христе?

                        Прощение грехов? Да, получили!Возрождение? Да, получили! Оправдание? Да! Спасение? Да! Усыновление? Тоже да! Помазание, которое учит и подсказывает? Тоже да! Духа Святого живущего в нас? Тоже да!к

                        Мне очень важно, перечислите то чего бы Вы имели или получили, а мы, эти самые беззаконники, не получили бы?
                        Мир Божий и действие благодати? Тоже да, мы все это имеем в Нем! Уверенность в воскресении мертвых и жизнь вечную в Нем, тоже имеем! Скажите, чего имеете Вы, чего бы мы не получили?
                        Самое главное - признание Господом Христом - Спасителем нашим - соблюдающих заповеди Своими - спасенными -



                        Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!»,
                        войдет в Царство Небесное,
                        но исполняющий волю ОТЦА Моего Небесного

                        22Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи!
                        не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
                        и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
                        и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

                        23И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
                        отойдите от Меня
                        ,делающие БЕЗЗАКОНИЕ

                        - - - Добавлено - - -

                        Почему я так стараюсь чтобы вы полюбили Создателя миров, нашего Творца? потому что Он для нас все - мы Им живем, движемся и существуем.

                        Если не любите Отца небесного - не хотите признавать Его своим Творцом и

                        прощающим наши грехи и преступления -


                        ​забудьте и молитву, обращенную к Отцу Небесному - молитву Спасителя Отче наш


                        - - - Добавлено - - -



                        - - - Добавлено - - -

                        Царствие Отца вам не нужно -

                        прощение грехов - тоже без надобности - так как и грех нечем определить как только Законом Божиим

                        и просьбу о хлебе насущном

                        и прощение долгов наших - прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим.

                        И забудьте о помощи Божией - в избавлении от лукавого.

                        В общем, Вы остаетесь беззащитны перед силой сатаны....без Отца Небесного
                        Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                        Комментарий

                        • Starik905
                          Ветеран

                          • 01 October 2017
                          • 2612

                          #1842
                          Асенефа... Ващи выводы неверны уже потому что мы, так же как и вы ничем не лучше, и ничем не хуже пред Богом!
                          Более того, и мы, и вы, такие же грешники и беззаконники, ибо написано... "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет." (Гал.3:11)
                          Поэтому и пришёл Христос освободить нас, подзаконных и от этой самой клятвы! Ибо если бы мог человек оправдаться делами закона, то и Христос напрасно умер...
                          "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе]," (Гал.3:13)
                          Вы все делаете упор на заповеди, а Павел на веру..."Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника....дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою." (Гал.3:14)
                          Вы не ответили на вопрос, так чего не получили мы, чего получили вы?

                          Комментарий

                          • Асенефа
                            Ветеран

                            • 09 December 2017
                            • 1866

                            #1843
                            Сообщение от Starik905
                            Асенефа... Ващи выводы неверны уже потому что мы, так же как и вы ничем не лучше, и ничем не хуже пред Богом!
                            Более того, и мы, и вы, такие же грешники и беззаконники, ибо написано... "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет." (Гал.3:11)
                            Поэтому и пришёл Христос освободить нас, подзаконных и от этой самой клятвы! Ибо если бы мог человек оправдаться делами закона, то и Христос напрасно умер...
                            "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе]," (Гал.3:13)
                            Вы все делаете упор на заповеди, а Павел на веру..."Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника....дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою." (Гал.3:14)
                            Вы не ответили на вопрос, так чего не получили мы, чего получили вы?
                            Исполняющие заповеди Отца и Сына доказывают этим свою любовь к Богу и ближнему.

                            Вера без дел мертва.

                            Чтобы понятней было - обьясню иносказанием.
                            Вот Вы, Старик - приходите к своей жене и детям и говорите - я любою вас ! они конечно рады.
                            Утром вместо завтрака говорите жене - я люблю тебя, родная.
                            На обед снова - я так люблю тебя, верю, что ты хорошая жена и мама

                            А к вечеру к вам уже прибегут дети и скажут - папа - мы хотим видеть конкретные дела любви - одежду, пищу, лекарства.
                            _________

                            Виртуальной веры мало- потому что она БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА
                            Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                            Комментарий

                            • Starik905
                              Ветеран

                              • 01 October 2017
                              • 2612

                              #1844
                              Асенефа... баптисты обычно не кричат на весь мир, что они любят Бога и ближнего, они стараются жить по-христиански и Вы это прекрасно знаете...
                              И было бы странно, если бы Вы об этом не слышали ...
                              Вы так и не ответили... так что же получили Вы из всего перечисленного, чего не получили и мы по вере и по дару благодати?

                              Комментарий

                              • Олег Дэш
                                Ветеран

                                • 08 June 2011
                                • 3742

                                #1845
                                Сообщение от Starik905
                                Ваши чувствования больше схожи с сатанинскими, это он хотел сеять всех верующих как пшеницу! А Христос, всех рассеянных собрать во- едино!
                                Что же вы до сих пор не соединились с Церковью Божьей, раз вы от Бога, бедолаги и бомжи религиозные. Он собирает не баптистов вместе, а Свою церковь, умник. Поэтому все у вас от сатаны, потому что вы сами больные люди , проповедники смерти. . Вы Ему насолили, вам всем конец!!! Это всего лишь вопрос времени. Советую всем тут срочно покаяться и вернуться на почву единства с Его Церковью, иначе не ждите пощады от Него. Я всё сказал!
                                https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                                Комментарий

                                Обработка...