Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #976
    Сообщение от Starik905
    и то как человек к своим недостаткам относится имеет большое значение, гораздо большее нежели его отношение к недостаткам других...
    Золотые слова. Но Вы то начали о недостатках других.

    Комментарий

    • NikName
      Отключен

      • 02 May 2016
      • 355

      #977
      Сообщение от Starik905
      Коротенькая история... В один монастырь пришёл молодой послушник и настоятель определил его к одному старцу... и после некоторого времени старец говорит своему послушнику, иди на преусадебный участок и перекопай часть поля, он исполнил... на следующий день старец говорит, возьми рассаду у заведующего огородом и посади корешками вверх эту рассаду... Приходит послушник и отвечает, что и это исполнил... а старец спрашивает, как ты посадил? Корешками вверх? Ну нет конечно, говорит послушник, что же вырастит, если посадить корешками вверх отец? На что старец ответил... послушание вырастит, сын мой , послушание!
      Сообщение от Аннета
      Ничего не вырастет, кроме гордыни старца. Бог не заставляет нас тупо делать что то, не зная зачем и для чего. Он нам всё объясняет. Как организуются тоталитарные секты?


      Эта коротенькая история имеет очень длинные уши. Через такие истории учат послушанию в тоталитарной секте ВВЦ ВСАСД РД. Весьма оригинально, что старик рассказал ее здесь точно также как рассказывали в этой дремучей секте. Старик просто не знает, что в оригинале речь шла о капусте, и рассказал именно так, как в ВВЦ, а потому опять показал свою суть. Давненько уже подмечено, что старик такой же баптист, как из корешка вершок. Понаблюдал и за другими его опусами, речь явно не баптистская, а именно так, как учат в ВВЦ. Не зря другой ярый защитник от ВВЦ с ним здесь нашел общий язык. А скорее всего просто действуют за одно, под облаком, как учат у них в секте.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Reaper42
      Плохо там у вас. Хорошо, что меня там нет.
      У них в ВВЦ ВСАСД РД вопче полный отстой. Заставляют слушаться до такой степени, что даже они должны садить рассаду вверх корешками.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от artur777
      ...грешникам в ввц очень не комфортно! Они на изоляции и их калпашут..
      Ну вот это и есть тот самый гонор от ВВЦ. Товарищь, какая изоляция от грешников????????? Вы где-там в вашей ВВЦ этой мути набрались? От грешников изолировались только фарисеи. Вы из них? Видимо так.

      То рассаду кверху корешками заставляете садить, то дома у бабушек отбираете, а кто не согласен с вашими выкидонами, как сам сказал КАЛПАШИТЕ, обзывая их якобы грешниками.

      Комментарий

      • artur777
        Отключен

        • 12 August 2007
        • 521

        #978
        Сообщение от NikName
        как сам сказал КАЛПАШИТЕ, обзывая их якобы грешниками.
        друг мне еще далеко до ввц с моим характером..
        что касается послушания и наказания грешных в церкви.. знаешь что ананию и сапфиру постигло за такую малость в наших глазах! Их постигла смерть!
        Задумайся над текстом
        ис 26.10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде,- будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

        Комментарий

        • NikName
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 355

          #979
          Забивают людям мозги о послушании до такой степени, что легко забирают у них квартиры. Начиналось всё с корешками верх тормашками, а кончается отобранными квартирами.

          Комментарий

          • artur777
            Отключен

            • 12 August 2007
            • 521

            #980
            "Nik Name" зачем засоряешь тему? Имей совесть... просят вежливо участвовать баптистам только!

            Комментарий

            • NikName
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 355

              #981
              Сообщение от artur777
              что касается послушания и наказания грешных в церкви.. знаешь что ананию и сапфиру
              Научись самостаятельно читать Библию, а не то как учат в твоей ВВЦ. Даже такую элемнтарную историю не знаешь? Какое послушание Анании и Сапфиры? Там и близко речи нет о послушании, они проявили алчность и присвоили себе то, что обещали дать Богу.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от artur777
              "Nik Name" зачем засоряешь тему? Имей совесть... просят вежливо участвовать баптистам только!
              И что, в таком случае, ты здесь делаешь? Какой интерес у ВВЦ ВСАСД РД к этой теме? В том, что некий старик здесь под облаком насаждает учения вашей тоталитарной секты садить рассаду вверх корешками?

              Комментарий

              • Starik905
                Ветеран

                • 01 October 2017
                • 2612

                #982
                Друзья не ссорьтесь... садить рассаду корешками вверх поручено далеко не всем, а лишь тем кто хочет быть совершенным и начинается сей подвиг с послушания...а многие сегодня не только не разумеют сей добродетели, но и не удостаиваются ее иметь!

                Ну посудите сами, зачем Вам травить себя разными историями, к тому же по большей части выдуманными...?

                Я тут намедни общался с одним товарищем, кроме неприятностей ничего с этого общения не получилось, неужели оно и Вам это надо?

                Здесь мы обсуждаем пути как нам, баптистам, да и не только баптистам усоверщаться... ведь надо же с чего то начинать.... Вот Вы все твердите на весь белый свет, что кто-то квартиры забирает и проч... так и Христос сказал богатому юноше пойти продать все имение и раздать нищим! Вы же не делаете этого, хотя бы какую малость научиться давать нищим и то уже была бы польза с нашей то жизни... а так, только один треп и осуждение всех...

                Вот Вы, "ник", зачем пожаловали? Вам мало той темы где сплошная грязь и смрад болотный, ничего святого и чистого уже не осталось... Вы хотите и здесь болото сделать? Это вряд ли получится, найдутся верующие, которые разоблачат Ваше лицемерие и лжеверу, ибо настоящий верующий старается поступать как его Учитель!

                Так что Вам уважаемый ещё очень далеко до того чтобы садить рассаду вверх корешками, Вы слишком умный в своих глазах и на послушание такое, просто неспособны!

                Тайны сокрытые в духовной жизни не открываются строптивым и гордым, да и ученики Христовы, это лишь те, кто согласятся отвергнуть свою волю, и взять свой крест!

                Комментарий

                • Starik905
                  Ветеран

                  • 01 October 2017
                  • 2612

                  #983
                  Сообщение от Аннета
                  Золотые слова. Но Вы то начали о недостатках других.
                  Все верно... мы видим недостатки других довольно отчётливо и остро... Ваши рассуждения это очень ярко подтверждают... Но чтобы "переделать"других, надо начать с себя... таков духовный закон Христов! Да и надо ли "переделывать" других?

                  Вот мы и подошли к этому самому вопросу с чего начать и каким образом это самое исправление делать... пока рассуждаем о послушании... видите как тяжело идёт наше рассуждение? Видите сколько ещё плотских противоречий и сопротивления? Ну так и должно быть, это и не удивительно, плоть столько лет торжественно восседает в душе, а тут вдруг ее начинают беспокоить... она без боя не сдаётся, а когда узнает что ее определили на смерть, это вообще начнётся Армагеддон... и вопли, и плачь, и гнев, и уговоры, и заискивание, и согласие на послушание лишь бы только не смерть... так что, как Павел пишет, мы еще не до крови сражались... это лишь начало...

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55024

                    #984
                    Послушание...Кому чему?
                    Сему образу учения.
                    Образ учения в студию.
                    Мало кто из нас не был послушным образу учения того собрания, в которое вошел, узнав что Бог есть и о Его милости...
                    Я так точно была, решила что довольно своеволия, лицемерия, раздрая когда думаешь об одном , говоришь что надо говорить, а делаешь по обстоятельствам...
                    Если образ учения сразу был тем чем должен быть, то как бы сложилась судьба...думаю как песня...
                    Итак, послушание полезно истинному образу учения.
                    И где оно, а в Писаниях, а кто их разумеет да еще в начале пути?
                    Не все и в конце пути, потому как басни узаконены, догмы...

                    - - - Добавлено - - -

                    А послушание по типу монастыря для послушников это таки путь доверия человеку, а доверяющий человеку проклят.
                    Потому там и процветали изощренные извращения, и так понимаю...продолжают быть...

                    Комментарий

                    • NikName
                      Отключен

                      • 02 May 2016
                      • 355

                      #985
                      Сообщение от Starik905
                      ... садить рассаду корешками вверх поручено далеко не всем
                      Кто бы сомневался, только дебилам и могут такое поручить, которые сперва корешками вверх садят, затем свою недвижимость отдают, а потом выполняют любые приказы своих религиозных вождей, вплоть до убийств. Нормальный человек никогда не сделать то, что противоречит здравому смыслу и законам Божьим, согласно которым нужно садить корешками вниз.

                      Написано: " Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам" (Деян.5:29).

                      Вы уже учите слепо и тупо больше повиноваться своим религиозным вождям, которые советуют то, что идет супротив и здравого смысла и законам Господа.

                      Сообщение от Starik905
                      Вот Вы все твердите на весь белый свет, что кто-то квартиры забирает и проч... так и Христос сказал богатому юноше пойти продать все имение и раздать нищим!
                      Ну это только дебилы могут считать нищими таких людей у которых есть крутые внедорожники, богатые дома и дорогая одежда по последнему писку моды. Им мало, так они еще и стариков объедают. Почему ваши религиозные вожди ничего не продают и не раздают нищим, забирая при этом последнее у тех, кто едва сводит концы с концами?

                      Комментарий

                      • artur777
                        Отключен

                        • 12 August 2007
                        • 521

                        #986
                        Сообщение от NikName
                        Ну это только дебилы могут считать нищими таких людей. Им мало, так они еще и стариков объедают. Почему ваши религиозные вожди ничего не продают и не раздают нищим, забирая при этом последнее у тех, кто едва сводит концы с концами?
                        Ник пока вы не станете сажать капусту корешками верх вы не спасетесь! Вы слишком умны в своих глазах как написал старик и мания вашего величия так велика! Послушание лучше жертвы и тука овнов сказал Божий человек Самуил, в православных притчах бывает большая мудрость.
                        Вам для спасения надо знать кто у кого что отжал? ..я вижу по форуму что исключеное из ввц действительно металлалом для тофета-гомонны. Нам отмыватся надо пока заблестим как золото и для этого надо иногда сажать и верх корешками чтоб научится смирению и послушанию


                        И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
                        ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя,

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #987
                          Сообщение от artur777
                          Ник пока вы не станете сажать капусту корешками верх вы не спасетесь! Вы слишком умны в своих глазах как написал старик и мания вашего величия так велика! Послушание лучше жертвы и тука овнов сказал Божий человек Самуил, в православных притчах бывает большая мудрость.
                          Вам для спасения надо знать кто у кого что отжал? ..я вижу по форуму что исключеное из ввц действительно металлалом для тофета-гомонны. Нам отмыватся надо пока заблестим как золото и для этого надо иногда сажать и верх корешками чтоб научится смирению и послушанию
                          Да сажайте, раз так нравится, только плодов не дождетесь, как от посаженой таким образом капусты.

                          - - - Добавлено - - -

                          Послушным образу учения...тому что монах учил?

                          Комментарий

                          • artur777
                            Отключен

                            • 12 August 2007
                            • 521

                            #988
                            Сообщение от Двора
                            Да сажайте, раз так нравится, только плодов не дождетесь, как от посаженой таким образом капусты.
                            Иисус ведь не каждому говорил иди продай все что имеешь и раздай нищим! Он видел то иза чего этот богатый юноша не войдет в жизнь вечную... другому не хватает послушания ему надо научится этому и такому слово иди и сажай верх корешками...представте такое слово от пророка! Разве не послушаетесь? Вот нику какрас и надо сажать верх корешками чтоб не умничал а слушался и смирялся

                            Комментарий

                            • Starik905
                              Ветеран

                              • 01 October 2017
                              • 2612

                              #989
                              Сообщение от Двора
                              Послушание...Кому чему?
                              Сему образу учения.
                              Образ учения в студию.
                              Мало кто из нас не был послушным образу учения того собрания, в которое вошел, узнав что Бог есть и о Его милости...
                              Я так точно была, решила что довольно своеволия, лицемерия, раздрая когда думаешь об одном , говоришь что надо говорить, а делаешь по обстоятельствам...
                              Если образ учения сразу был тем чем должен быть, то как бы сложилась судьба...думаю как песня...
                              Итак, послушание полезно истинному образу учения.
                              И где оно, а в Писаниях, а кто их разумеет да еще в начале пути?
                              Не все и в конце пути, потому как басни узаконены, догмы...

                              - - - Добавлено - - -

                              А послушание по типу монастыря для послушников это таки путь доверия человеку, а доверяющий человеку проклят.
                              Потому там и процветали изощренные извращения, и так понимаю...продолжают быть...
                              Довольно странно что Вы во всем усматриваете один сплошной негатив... ну давайте по- порядку... образ учения, говорите... а Вы не заметили до сих пор, что таких образов учения наплодило человечество тысячи, и все, все без исключения претендуют на истинность именно своего учения или образа учения, суть не в этом...

                              А разве Вы не заметили, сколько споров до сих пор чьё учение или этот самый образ учения правильный... и что? Стал от этого кто либо совершеннее или праведнее? Да нет, не стал, наоборот, все кто спорят и доказывают свою правоту и учение своё, выказывают свою плоть и зачастую просто душевную невоспитанность....

                              Далее, не следует говорить о монастырях, ибо Вы как и я там не состояли и судить нам не дано, давайте лучше судить себя, дабы не подавать соблазна ни иудеям, ни эллинам, ни церкви Божьей... а вот в себе то увидеть всю желчь обид, недовольство и ропот... я даже боюсь заикнуться о кротком и молчаливом духе, который драгоценен в очах Господа и Он ожидает от многих верующих, разве это не проблемы сегодня в нашей среде? Куда там нам до монастырского послушания, нам бы не судить наших братьев и старших и этого было бы достаточно для спасения...

                              Ну и потом, сколько можно уже терзать простой вопрос послушания старшим????????
                              Скажите, разве это не заповедь Нового Завета и Евангелия? разве не Апостолы утвердили такой порядок!
                              Разве не мы сами же и выбрали согласно Писанию этих самых старших? Почему тогда бунтуем и не слушаемся их, а всячески за глаза их же осуждаем и унижаем, не стыдясь разносим худую молву о них и проч... Разве этому учил Господь и Его Апостолы? Сколько можно уже об этом говорить? А, они Вас обидели, поступили несправедливо, как Вам показалось... а что Вы хотели, чтобы они Вас по голове гладили и хвалили, закрывали глаза на все Ваши капризы и страсти, покрывали Ваши немощи и не дай Бог обличали бы в грехах??? А потом встретили бы Вас на Суде со всеми осуждёнными злодеями и лжецами, которых участь в озере огненном?

                              Неужели не об этом предупреждал Апостол, что настанет такое время, будут избирать себе служителей, которые льстили бы слуху....

                              А теперь подумайте хорошенько как показать что в Вас крепко засела обида или какой другой порок с которым Вам путь в небо заказан? Вот и приходиться провоцировать вашего плотского человека, чтобы он дал о себе знать, только почему-то все видят этого человека, вашего, и обиду видят, и желчь, и огорчение,и непрощение, а Вы нет, не видите... Что ещё надобно сделать,чтобы Вы наконец прозрели и ужаснулись от самих себя?

                              Ясно сказано, плоть и кровь не наследует Царство Небесное... а у нас сплошная плоть и руки в крови от ненависти к нашим же ближним, а мы и спим спокойно, и трапезничаем спокойно... это чем же покрыто наше сердце, что такое черствое и ничего не чувствует?

                              Посмотрите трезвым взглядом как бы со стороны... неужели не боязно идти на встречу с Судией всей Земли в таком состоянии?

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55024

                                #990
                                Сообщение от artur777
                                Иисус ведь не каждому говорил иди продай все что имеешь и раздай нищим! Он видел то иза чего этот богатый юноша не войдет в жизнь вечную... другому не хватает послушания ему надо научится этому и такому слово иди и сажай верх корешками...представте такое слово от пророка! Разве не послушаетесь? Вот нику какрас и надо сажать верх корешками чтоб не умничал а слушался и смирялся
                                Нет конечно, вас слушать не стоит, вам надо сажать корнями вверх, вот вы и сажайте.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Starik905
                                Довольно странно что Вы во всем усматриваете один сплошной негатив... ну давайте по- порядку... образ учения, говорите... а Вы не заметили до сих пор, что таких образов учения наплодило человечество тысячи, и все, все без исключения претендуют на истинность именно своего учения или образа учения, суть не в этом...

                                А разве Вы не заметили, сколько споров до сих пор чьё учение или этот самый образ учения правильный... и что? Стал от этого кто либо совершеннее или праведнее? Да нет, не стал, наоборот, все кто спорят и доказывают свою правоту и учение своё, выказывают свою плоть и зачастую просто душевную невоспитанность....

                                Далее, не следует говорить о монастырях, ибо Вы как и я там не состояли и судить нам не дано, давайте лучше судить себя, дабы не подавать соблазна ни иудеям, ни эллинам, ни церкви Божьей... а вот в себе то увидеть всю желчь обид, недовольство и ропот... я даже боюсь заикнуться о кротком и молчаливом духе, который драгоценен в очах Господа и Он ожидает от многих верующих, разве это не проблемы сегодня в нашей среде? Куда там нам до монастырского послушания, нам бы не судить наших братьев и старших и этого было бы достаточно для спасения...

                                Ну и потом, сколько можно уже терзать простой вопрос послушания старшим????????
                                Скажите, разве это не заповедь Нового Завета и Евангелия? разве не Апостолы утвердили такой порядок!
                                Разве не мы сами же и выбрали согласно Писанию этих самых старших? Почему тогда бунтуем и не слушаемся их, а всячески за глаза их же осуждаем и унижаем, не стыдясь разносим худую молву о них и проч... Разве этому учил Господь и Его Апостолы? Сколько можно уже об этом говорить? А, они Вас обидели, поступили несправедливо, как Вам показалось... а что Вы хотели, чтобы они Вас по голове гладили и хвалили, закрывали глаза на все Ваши капризы и страсти, покрывали Ваши немощи и не дай Бог обличали бы в грехах??? А потом встретили бы Вас на Суде со всеми осуждёнными злодеями и лжецами, которых участь в озере огненном?

                                Неужели не об этом предупреждал Апостол, что настанет такое время, будут избирать себе служителей, которые льстили бы слуху....

                                А теперь подумайте хорошенько как показать что в Вас крепко засела обида или какой другой порок с которым Вам путь в небо заказан? Вот и приходиться провоцировать вашего плотского человека, чтобы он дал о себе знать, только почему-то все видят этого человека, вашего, и обиду видят, и желчь, и огорчение,и непрощение, а Вы нет, не видите... Что ещё надобно сделать,чтобы Вы наконец прозрели и ужаснулись от самих себя?

                                Ясно сказано, плоть и кровь не наследует Царство Небесное... а у нас сплошная плоть и руки в крови от ненависти к нашим же ближним, а мы и спим спокойно, и трапезничаем спокойно... это чем же покрыто наше сердце, что такое черствое и ничего не чувствует?

                                Посмотрите трезвым взглядом как бы со стороны... неужели не боязно идти на встречу с Судией всей Земли в таком состоянии?
                                Столько много слов для укора...даже не читаю все слова, отвечаю на заметили, заметила искла ответ и слава Богу получила: нет утверждения в начатках учения.
                                Читаем Евреям 6 глава
                                1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
                                2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
                                У вас их нет, вот вы и ищите пример послушания у монахов.
                                Не только у вас их нет, у большинства и у меня тоже нет полноты...потому есть то что есть.

                                Комментарий

                                Обработка...