-
-
И вы с запретами, вы то точно знаете что запретить...
НЕт, к свободе мы призваны ...хотя бы на форуме да еще межконфессиональном можно выражать свои мысли какими они есть... и вам тоже но без запретов...запрет это уже закон...
вот как по благодати стоило вам выразить свою мысль?Комментарий
-
Комментарий
-
Вообще то открыто пишет, что неспособные слушаться, принимать наставления так чтобы исправиться...
И о чем этого говорит?
По вашему?
По моему...если Бог не научит то никто не научит, суть Нового завета в том что Бог поселяется внутри и пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и у кого пишет тот научен Богом и нет необходимости чтобы кто его учил...читаем все будут научены Богом, как, когда, когда Он внутри обращенного Духом Своим...
Есть препятствия этому?
Есть!!!Комментарий
-
Тут аргументация, что если ты не можешь слушаться человека, как ты будешь слушать Бога, и в это в этом есть часть правды. С другой стороны верно, что задача наставника довести ученика до той мысли, что надо таки слушаться Бога, а люди - все не без греха, причём так, чтобы неофит таки на самом деле слушал Бога, а не свои представления о Боге. Есть и третья сторона - с некоторой точки зрения учитель абсолютно не заинтересован в том, чтобы люди таки слушали Бога, иначе он сам скоро станет не нужен и ему надо будет суетиться и искать новых учеников, а это - головняк и мутные перспективы. Однако если посмотреть со стороны учеников, то они тоже не заинтересованы, чтобы слушать Бога, как Евреи при Моисее. Им это сложно, страшно и пусть лучше учитель всё делает, а мы будем дальше давить диваны и тянуть лямку. Есть пятая сторона, им надо слушать Бога, а тут учителя, которые лучше всех всё знают, куча народа, который верит кое-как лишь бы не хуже всех и как-то надо тянуться и превозмогать в такой непростой ситуации.
И объективно вся эта куча противоречий рождает кучу точек зрения, которые могут казаться внешне противоречивыми, хотя те, кто их придерживаются могут быть за добро и вообще не хотят ничего плохого. И людям как-то надо достигать консенсуса в таких вопросах, если у них действительно одни цели.Комментарий
-
Во всей этой разноголосице таки есть те, кто ищут Бога и ради них всем велено находиться на одном поле пока пшеница не созреет, плевелы тоже тут же...и детки разного возраста играют кто в кого и во что...Комментарий
-
Друзья... о послушании сказано много и достаточно, даже если и те кто говорят о послушании истине и Богу, сами недостаточно могут явить пример собой об этом писал Павел ..."Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть." (2 Кор.13:7)
Поэтому оправдывать своё непослушание тем что старшие не являют пример или сами имеют недостатки, просто неприемлемо...
Другой вопрос и мне видится это главный, наша гордыня и самооценка, послушание направлено на отсечение нашей воли... и совершенно не важно правильное оно или нет... результат должен быть один, мы отказались от себя и приняли чужую волю... это всегда болезненно, особенно там где отсутствует рациональное зерно, наш рассудок просто кричит, как можно делать то что противоречит здравому смыслу?
Коротенькая история... В один монастырь пришёл молодой послушник и настоятель определил его к одному старцу... и после некоторого времени старец говорит своему послушнику, иди на преусадебный участок и перекопай часть поля, он исполнил... на следующий день старец говорит, возьми рассаду у заведующего огородом и посади корешками вверх эту рассаду... Приходит послушник и отвечает, что и это исполнил... а старец спрашивает, как ты посадил? Корешками вверх? Ну нет конечно, говорит послушник, что же вырастит, если посадить корешками вверх отец? На что старец ответил... послушание вырастит, сын мой , послушание!Комментарий
-
Не чужую, а волю Божью. А если бездумно подчиняться человеку, можно принять волю сатаны.
Ничего не вырастет, кроме гордыни старца. Бог не заставляет нас тупо делать что то, не зная зачем и для чего. Он нам всё объясняет. Как организуются тоталитарные секты? Есть "учитель" и его надо слушаться без рассуждений. Сказал жене бросить мужа, значит надо бросить. Сказал матери не общаться со взрослыми детьми, значит не общаться. Почитайте вон про ВВЦАСД. А я про них не по наслышке знаю. Бабушка внуков видеть не хочет потому что "старшие" сказали - вышла дочь замуж за неверного, нет у тебя дочери. Послушная бабушка. Старшие же сказали. А они учат жен не слушаться мужей, если мужья неверующие. Это разве по Писанию? Так кого слушаться надо? Старших или Бога?Комментарий
-
Это реальность, которая рядом с нами и игнорировать её нельзя. Это как раз замечательная иллюстрация к тому, что бывает, когда начинают слушаться человека, отключая разум. Сажать рассаду вверх корешками не самое страшное, что может взбрести в голову человеку, имеющему власть над душами.Комментарий
-
И поэтому женщине запрещают видеться с дочерью и внуками? Внуки малолетние чем виноваты? Не лучше ли было бы, если бы бабушка учила бы их Истине? Эта дочь и её дети никогда не придут к Богу, потому что считают, что Его служители все злобные и жестокие. Иисус рассказал притчу о блудном сыне и как отец сам побежал навстречу блуднику, расточившему имение. А эти служители хуже старшего брата из притчи. Они даже возможности для покаяния и примирения грешнику не дают. Согрешил, ушел... всё, погибай, тебя знать никто не хочет. Хорошо, что Господь наш не таков, как они. И Петра предателя простил и Савла гонителя сделал Апостолом Павлом. И никакой изоляции ни Петру, ни Савлу, ни даже Иуде не было.Комментарий
-
Если бы вы поговорили с служителем ввц он бы обьяснил путем словом Божьим и вы бы поняли..не всегда все плохо и не все поступают так как вы слышали.. слово Божие учит как и скем поступать а в церквях евангельских демократия.... пастора выборные на окладе, наемники...Комментарий
-
А причём здесь оклад?
Я о другом... в любой общине есть недостатки... есть недостатки и в человеке... и то как человек к своим недостаткам относится имеет большое значение, гораздо большее нежели его отношение к недостаткам других...
Ну и потом, сам Христос пришёл не к здоровым и праведным, а к грешникам нуждающимся во Враче!Комментарий
Твитнуть
И по весям и селам за свои кровные ездят в свободное от основной работы время?
Комментарий