Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Асенефа]

Вопрос... как вы думаете почему Слово о кресте юродство есть?
Для Иудеев соблазн, для язычников безумие! Какая цель и сам замысел Божий в этом юродстве?


Юродство
-Состояние невменяемости, умопомешательства.
-Бессмысленный, нелепый поступок, безумное поведение.

Думаю - ключевые слова, обьясняющие мысль апостола Павла - для иудеев - потому что , согласно словам Писания -

(ибо написано: проклят всяк, висящий на древе), - естественно, о каком спасении может вообще идти речь? (с точки зрения иудея)


а для язычника смерть на кресте - позор, так казнили преступников - как же повешенный может быть Богом? да еще и спасать?

__________

Для человеческого разумения - это положение запредельно .

[artur777]

У военоночальника сирийского Неемана, который был прокаженным, однажды в жизни возник этот вопрос... тупо, как здесь говорят и глупо послушаться слугу пророка или посоветоваться с головой... он так и сделал, посоветовался с головой и во гневе развернул свои колесницы решил возвратиться домой...

Божья милость сошла на слуг его и стали они ему говорить о том тупом и глупом послушании... да и не трудное оно по сути было, почти что такое же как корешками вверх посадить рассаду... и если бы Нееман не прислушался и не выполнил послушания сего "тупого", не только умер бы от проказы позорно, но самое главное, так и не познал бы истинного Бога...
Как думаете это правдивая история или басня? Если правдивая, то зачем она нам, просто для чтения и рассуждения без практического применения?...

Мне понравился пример с нееманом.., знаете так поверхностно когда посмотришь в церкви все такие святые и спасенные а когда копнешь.... и скажут сажать капусту не так или обстаятельства ставят человека в ситуации ... там он себя показывает какой он истинный!

БОГна примере израиля в пустыне показал свою волю и воспитывая их что Он ждал от народа..Не полное ли доверие и послушание...? казалось такой абсурный случай... нельзя же поклонятся идолам .... а тут Моисей делает медного змея и провозглашает выживет тот кто будет смотреть на него! Кажется абсурд какойто!
Так умники аналитики и непокорные умерли от укусов змей,, а те кто посадили рассаду послушания верх корнями выжили

[Kazah]

хотелось бы получить от старика 905 честный ответ. подождём..........
и в двух словах можете тезисно пояснить, что он преподаёт от шёлковцев? спасибо.

Безоговорочное послушание людям (служителям), если даже они заставляют выполнять глупые и даже беззаконные вещи.

Служители якобы могут обращаться с членами церкви, как с рабами.

Бедные члены церкви должны отдавать в церковную кассу даже последнее (это при том, что сами шелковские служители жируют до одури). Говорит, что якобы Христос так учил, когда бедную вдову похвалил и привел ее в пример для подражания. Но в Библии этого нет, Христос всего лишь констатировал факт, что бедная вдова положила всё состояние, но ни похвалы, ни повеления подражать, там и близко нет. А вот у Шелковцев действительно так учат, что глядя на эту вдову надо отдавать последнее. Ладно бы бедным, так жирующим служителям, как жирующим фарисеям тех дней.

Ну и прочая ахинея, которую можно встретить только у Шелковцев

- - - Добавлено - - -

Он может учить как понимает - а говорит Старик Истины Писания -

Ерунды не говори. Ереси стариковские это с каких пор стали истинами из писания? Выше прочитай некоторые его ереси и покажи где это ты такое в Писании вычитала?

А я даю ссылки на правила форума - где запрещается переход на личность собеседника

Надеюсь старик это прочитает и больше не будет на личности переходить, а то, как только ему его ереси показывают, так он сразу сразу начинает всем диагнозы ставить. Врач, а сам себя не может вылечить.

[Kazah]

То что старик к вам придираются иза сходства понятий с ВВЦ это хороший признак!

Вот так давно и надо было писать, а то все прикидывался одним а ереси толкал шелковские.

[artur777]

Кasah, Nik,Zax...длинк ... почему вы такие агресивные? Почему вы такие злые? Ну все как о одного конвеера! Нет мира в вас нет спасения в вас тут и пророком не надо быть. Это ли требует от вас Господь? Или любить дела милосердия и смирено ходить пред ним? Тогда бы вы и были другого духа, ато както хотите унизить старика в чемто его уличить! У старика свой путь у вас свой, где уважение к собеседнику? Где просто нормальный диалог пусть даже переходящий в дискусию но со смыслом? Вы просто не разобравшись спускаете собак и гадите тему, это ли цель ваша?..

[artur777]

Вот так давно и надо было писать, а то все прикидывался одним а ереси толкал шелковские.

в том то и дело что отправил не прочитав а Т9 поисправлял и исказил смысл,, щас еще раз прочитаю и откоректирую
Что к старику вы придираетесь отступники из ввц, иза сходства понятий с ВВЦ ? сходство с ввц это хороший признак! Значить старик на правильном пути и глубоко копает.. Участники привыкли что баптисты поверхносто знают писание не вникая в глубины а тут такие сравнения как в ввц вот и завозмущались а по сути какое иудам отступникам из ввц дело даже если бы и старик был из ввц и имеет свои понятия?

[NikName]

Кasah, Nik,Zax...длинк ... почему вы такие агресивные?

А в чем агрессивность? В том, что показали ваши ереси? А вы потом на это начали обзываться, да проклинать людей за это? А, Артур? Забыл уже как ты в день, который называешь святым, взял всех пообзывал, проклял и пошел праздновать.
А вот вас тут никто не обзывает, не проклинает. Так кто агрессивные?

- - - Добавлено - - -

сходство с ввц это хороший признак!

Аха. Хороший, особенно, когда квартиры у стариков забираете под видом святыни. ПОЗОРНИКИ!!!

- - - Добавлено - - -

Вы бы лучше подсказали ретивым ревнивцам в этой теме о правилах форума - и запрете перехода на личности -

Так вот Вы сами и скажите старику905, чтобы он на личности не переходил. Примеры выше я привел.

[NikName]

Он может учить как понимает - а говорит Старик Истины Писания -

или у вас есть сведения, что на этом форуме запрещено учить как шелковцы?

Учите, только не забывайте, что ваши ереси будут разоблачены.

А старик905 много ереси уже наговорил, но ни за одну еще не ответил. В ответ только обзывание, да переходы на личности.

Вот, скажите, Асенефа, почему тоталитарная секта ВВЦ ВСАД РД учит вопреки тому, что есть в Библии?

Например, где это в вашей секте вычитали, что в ковчеге было много окон?

Асенефа, вы только послушайте: Ной выглядывал в окно, которое было у него в комнате

Вы где такой ереси набрались???

[NikName]

Вот это бред. А потому говорят, что у них истина. Мне только не понятно, почему простые члены сами не читают Библию, там же нигде этого нет?

Так вот у них там принято, верить не Библии, а что старшой скажет.

[artur777]

, Артур? Забыл уже как ты в день, который называешь святым, взял всех пообзывал, проклял и пошел праздновать. .

не проклинал я вас а напомнил... Условие Божие такое, Он предлагает свое благословение если принимаем благословены а если отвергаем то прокляты! Не я придумал такое!

Втор 29гл да не будет между вами корня, произращающего яд и полынь
19такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: "я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего"; и пропадет таким образом сытый с голодным;20.не простит Господь такому, но тотчас возгорится гнев Господа и ярость Его на такого человека, и падет на него все проклятие [завета сего], написанное в сей книге [закона], и изгладит Господь имя его из поднебесной;
21и отделит его Господь на погибель от всех колен Израилевых, сообразно со всеми проклятиями завета, написанными в сей книге закона.

втор 30гл.16[Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
17если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле,

Моисей прежде сем отойти призвал Израиль и заповедал все слова благословения если будут послушны Господу,а если не послушают изрек какое проклятие их ожидает

[Асенефа]

в том то и дело что отправил не прочитав а Т9 поисправлял и исказил смысл,, щас еще раз прочитаю и откоректирую
Что к старику вы придираетесь отступники из ввц, иза сходства понятий с ВВЦ ? сходство с ввц это хороший признак! Значить старик на правильном пути и глубоко копает.. Участники привыкли что баптисты поверхносто знают писание не вникая в глубины а тут такие сравнения как в ввц вот и завозмущались а по сути какое иудам отступникам из ввц дело даже если бы и старик был из ввц и имеет свои понятия?

Да, Старик копает очень глубоко - действительно зиждется вдали от людей, а жизнь во Христе - свидетельство истинного последователя Господа Христа.

Господь собирает Своих детей из всех народов и обществ и приводит к Себе -
питание от Истинной Лозы - и дает такие поразительные результаты для Бога - но как всегда - это начало пути.

Чем больше открыто - тем труднее путь, и тем надо больше отдачи и самоотречения.

Да укрепит Господь всякую душу, по-настоящему любящую Творца - пройти долину смертной тени с победой и хвалой Создателю.

[NikName]

Моисей прежде сем отойти призвал Израиль и заповедал ...

Так Моисей и камнями заповедовал побивать, и людей убивать непокорных.
А, так вы там у себя в тоталитарной секте всё по ветхозаветним устоям живете. Понятно. Теперь ясно, почему у вас там до сих пор людей калечат и убивают.

- - - Добавлено - - -

Да, Старик копает очень глубоко .

Ага, копали, копали и выкопали окна в ковчеге, и у Ноя окно в комнатке накопали, чтобы он туда выглядывал

[artur777]

Например, где это в вашей секте вычитали, что в ковчеге было много окон?

по твоему свет попадал через щели в полу ?

Быт8.6
По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега

а в другом переводе может и написано что открыл одно из окон... неужели Бог хотел мучить животных в темноте? После 40 дней темноты они бы ослепли попав на свет

- - - Добавлено - - -

А, так вы там у себя в тоталитарной секте всё по ветхозаветним устоям живете. Понятно. Теперь ясно, почему у вас там до сих пор людей калечат и убивают

ну я сейчас в другой церкви в мессианской и унас тоже не делают различия ветхий или новый завет... это неправильный перевод вообще...танах то что мы называем ветхим заветом разделяется на тору закон, пророков и лирические кники к которым псалмы тоже относятся... Иисус говорил не читали ли в законе и пророках? Ветхий завет актуален но многое просто утратило свое значение и силу ибо тень перешло в само тело

[NikName]

по твоему свет попадал через щели в полу ?

И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху (Быт.6:16)

а в другом переводе может и написано что открыл одно из окон...

Вот только не надо этого "может-неможет", когда в Библии написано, что было только одно окно, читай выше.

Иисус говорил не читали ли в законе и пророках? Ветхий завет актуален но многое просто утратило свое значение

Вот и познавай, в чем он значение утратил. Или ты где-то читал, чтобы Иисус учил людей камнями побивать?

[Starik905]

Думаю - ключевые слова, обьясняющие мысль апостола Павла - для иудеев - потому что , согласно словам Писания -

(ибо написано: проклят всяк, висящий на древе), - естественно, о каком спасении может вообще идти речь? (с точки зрения иудея)


а для язычника смерть на кресте - позор, так казнили преступников - как же повешенный может быть Богом? да еще и спасать?

__________

Для человеческого разумения - это положение запредельно .

Очень хорошие и правильные мысли... а тогда возникает следующий вопрос... если Бог желает спасения и иудеев и язычников, то зачем тогда избрал путь заведомо такой "неэффективный"? Путь соблазна, путь безумия и позора, к тому же с нашей разумной точки зрения, путь этот скорее отталкивает людей нежели привлекает...