Что следует знать о Йом-Кипур

[Двора]

Хас ве-шалом!

- - - Добавлено - - -


Весьма спорное утверждение.
Пасхальный агнец от грехов не очищал ни разу.
Совершенно другой смысл.

Что значить не очищал, когда его приносили в жертву за грех, не винное животное приносилось в жертву за грех и его кровь очищала от соделанного греха,
но не делала человека совершенным, не могущим согрешить, сознание грехов оставалось.

- - - Добавлено - - -

Пасхального агнца съедали с кровью?!

Кровью окропляли

¹⁸ Почему и первый завет был утвержден не без крови.
¹⁹ Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
²⁰ говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
²¹ Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
²² Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения

[DENNY79]

а кто не может нынче слушать \слышать\, читают и читают.

Как то так.

- - - Добавлено - - -

э-э-э-э-э-э-э. Ну тут как-бэ основа христианского богословия - 1Кор.5:7 и Откр.5:6,12.

Так я же не спорю.
Но логика взаимосвязи одного с другим в ней определённо отсутствует.

- - - Добавлено - - -

Что значить не очищал, когда его приносили в жертву за грех, не винное животное приносилось в жертву за грех и его кровь очищала от соделанного греха,

Пасхальный агнец очищал от грехов?
Его приносили в жертву за грех?
Вы вообще ТаНаХ читали или ...?
Его вообще на Седер Песах вкушали.

[Двора]

Пасхальный агнец очищал от грехов?
Его приносили в жертву за грех?
Вы вообще ТаНаХ читали или ...?
Его вообще на Седер Песах вкушали.

Вы прочли и пожалуста расскажите для какой цели ели первого пасхального агнца.

[DENNY79]

Вы прочли и пожалуста расскажите для какой цели ели первого пасхального агнца.

Читайте:
Символика пасхальной жертвы — читать онлайн | Дон Ицхак бен-Иегуда Абарбанель | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

[Двора]

Читайте:
Символика пасхальной жертвы читать онлайн | Дон Ицхак бен-Иегуда Абарбанель | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Я ваше мнение ваше знание просила, а не что иное...

[DENNY79]

Я ваше мнение ваше знание просила, а не что иное...

Ув.Двора мои знания основаны на Писании и традиции.
Считайте,что это и моё мнение.
По существу вопроса,вы согласны или нет с этим мнением?
Если нет,приведите доводы.
Или вы до сих пор утверждаете,что пасхальный агнец есть жертва за грехи и искупления от них?

[Кадош]

Так я же не спорю.
Но логика взаимосвязи одного с другим в ней определённо отсутствует.

Может неочевидна, но не отсутствует.

[DENNY79]

Может неочевидна, но не отсутствует.

Может........
Но я всё рассматриваю через призму ТаНаХа.
Так как принимаю его на 100% за истину.
Кстати,можете привести логику утверждения,почему Иисус является и пасхальным агнцем и жертвой за грехи?
И что это всё соответствует положениям Торы.

[Двора]

Ув.Двора мои знания основаны на Писании и традиции.
Считайте,что это и моё мнение.
По существу вопроса,вы согласны или нет с этим мнением?
Если нет,приведите доводы.
Или вы до сих пор утверждаете,что пасхальный агнец есть жертва за грехи и искупления от них?

Вы мечтатель...вы не знаете сути и доказываете что другие не знают, а когда ... то вы отправляете к чьему то доказательству...
Зачем кому ваше голословное на чем вы основываетесь, напишите что вы знаете по этому вопросу: для чего принесли первую пасхальную жертву.

[Инна Бор]

Не тяжело,а строго настрого запрещено.
Б-г не человек,и им никогда не был и не будет.
Никакого образа у Него нет.........
Твёрдо держите в душах ваших.

Скажите,а того,которого вы ждёте,как Мессию- это будет кто?
В том смысле,что только человек,а не воплотившийся Бог?

[DENNY79]

Вы мечтатель...вы не знаете сути и доказываете что другие не знают...

Вы только что сами не ведая,описали себя .

Зачем кому ваше голословное на чем вы основываетесь...

Голословное как раз ни на чём не основывается.
Так,на собственных выдумках.
Что вы собственно в очередной раз продемонстрировали.

- - - Добавлено - - -

Скажите,а того,которого вы ждёте,как Мессию- это будет кто?
В том смысле,что только человек,а не воплотившийся Бог?

Именно человек из рода Давида.
В воплотившихся богов я не верю.

[Двора]

Вы только что сами не ведая,описали себя .


Голословное как раз ни на чём не основывается.
Так,на собственных выдумках.
Что вы собственно в очередной раз продемонстрировали.

Все обо мне и обо мне, а когда вы о своем?
Пустомелите лишь бы не говорить предметно.

[DENNY79]

Все обо мне и обо мне, а когда вы о своем?
Пустомелите лишь бы не говорить предметно.

Вторая попытка засчитана.
О моём уже сказал.
Не понравилось оспорьте.
Не можете,не о чем говорить.

[Инна Бор]

Вы только что сами не ведая,описали себя .


Голословное как раз ни на чём не основывается.
Так,на собственных выдумках.
Что вы собственно в очередной раз продемонстрировали.

- - - Добавлено - - -


Именно человек из рода Давида.
В воплотившихся богов я не верю.

А пророчеству Исайи вы верите?
Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих...

Это написано о Христе.

[DENNY79]

А пророчеству Исайи вы верите?
Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих...

Это написано о Христе.

Пророчеству верю.
Но...это сказано о самом Йисраэле.
Сколько пострадали евреи,ни один народ с этим не сравнится.

53

(1) Кто поверил бы слуху, (дошедшему) до нас, и мышца Г-сподня на ком явилась? (2) И взошел он (Йисраэйль), как росток, и, как корень, (пророс) из почвы сухой, ни виду в нем, ни красоты, и видели мы его, но не (таков был) образ его чтобы прельститься им. (3) Он презираем был и отвергнут людьми, страдалец и изведавший болезнь, и как бы отвращая от себя лица, презираем (был), и мы не почитали его. (4) Но болезни наши переносил он, и боли наши терпел он, а мы считали, что он поражаем, побиваем Б-гом и истязаем. (5) И он изранен преступлениями нашими, сокрушен грехами нашими, наказание за благополучие наше на нем, и ранами его исцеляемся мы. (6) Все мы, как овцы, блуждали, каждый повернул на дорогу свою, и Г-сподь возложил на него грех всех нас. (7) Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред стригущими ее, и не открывал рта своего. (8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего поражение ему. (9) И дана была с грешниками могила ему и с богатыми при смерти его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи в устэх его. (10) Но Г-споду угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои), и желание Г-спода в руке его осуществится. (11) За труд души своей увидит (добро), насладится; мудростью своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12) Поэтому Я дам ему-(удел) среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался.

В подтверждение этому предыдущая глава.
"(13) Вот, преуспевать будет раб Мой, поднимется, и вознесется, и возвысится чрезвычайно. (Йешайа 52:13)

Иисус не преуспел,не возвысился,а напротив окончил свою жизнь как преступник против Рима.(по Евангелиям)
Не имел потомства,не продлил дни свои,с сильными добычу не делил.
Кроме того,он же Сын Б-жий,а не раб,по вашему.

А вот кто есть этот раб,сказано чётко и ясно:
"(1) А ныне слушай, Йааков, раб Мой, и Йисраэйль, которого избрал Я. (2) Так сказал Г-сподь, создавший тебя и образовавший тебя, от утробы (материнской) помогающий тебе: не бойся, раб Мой Йааков, и (ты), Йешурун, которого Я избрал. (3) Как изливаю Я воды на жаждущее и ручьи на иссохшее, (так) изолью дух Мой на семя твое и благословение Мое на потомков твоих. (4) И произрастут они посреди травы, как ивы при потоках вод. (5) Этот скажет: "Г-сподень я", и тот назовется именем Йаакова, а иной напишет рукой своей: "Г-сподень" и прозовется именем Йисраэйля"(Йшайа 44:1-32)
Так что не тратьте себя.
Я на такое не клюну.