прощение

[Мама Эля]

Вы сыпете цитатами как горохом, при этом думаете что сажаете. А многие цитаты говорят про обратное, и если неокрепший человек слушает их, он может отвратится от истины.

Не может человек слушая истину, отвратится от истины, если в нём чистое и благодарное сердце. А наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, на которые я стараюсь обратить внимание братьев и сестер,- есть истинная истина. Кто от них отвращается, тот и не Его.

[руслан 1984]

Не может человек слушая истину, отвратится от истины, если в нём чистое и благодарное сердце. А наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- есть истинная истина. Кто от них отвращается, тот и не Его.

А вы, следуете ли наставлениям?

[Nikita Maklakov]

Ну жду всё же реальные примеры

[Мама Эля]

Наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- истинная истина! А откуда взялась эта тенденция, эта предвзятая, односторонняя не вытекающая из существа дела, но навязываемая христианам идея о безусловном всепрощении согрешений, согрешающим против тебя братьям- это большой, большой вопрос?

[Мама Эля]

А вы, следуете ли наставлениям?

Этим наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17? По возможности, конечно, да.

[руслан 1984]

Этим настапвлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17? По возможности, конечно, да.

А когда нет возможности, молитесь ли вы,
о пощаде,
каетесь,
что поступаете вопреки (цитатам) или это у вас выходит машинально?


И когда вопреки,....
замечаете ли вы возле себя, нечто которое тихо смеется и ждет?

[Мама Эля]

А когда нет возможности

Возможности может и не быть, если церковь в которой вы являетесь членом церкви,отступила от соблюдения этих постановлений от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, а придерживается ложного учения о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя брату.

[руслан 1984]

Возможности может и не быть, если церковь в которой вы являетесь членом церкви,отступила от соблюдения этих постановлений от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, а придерживается ложного учения о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя брату.

Вы таки запутали меня, поздравляю ВАС! Так надо мне, или не надо, прощать брата своего, если он согрешил и покаялся?

[Мама Эля]

Вы таки запутали меня, поздравляю ВАС! Так надо мне, или не надо, прощать брата своего, если он согрешил и покаялся?

Если брат согрешил против Вас, но сокрушился сердцем и покаялся, то, конечно, надо ему простить его согрешение против Вас и примириться с ним, как с братом в Иисусе Христе. Тут ничего сложного нет. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15 Но если он упорствует в грехе против Вас, то тут уже начинаются сложности, и если в церкви не внедрены эти наставления Господа от Матф. 18:16-17, то остаётся только предать то Богу и удалиться от этого брата, а может и от этой неверной церкви. Ибо написано:"и потому выйдите из среды их и отделитесь,говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому и Я приму вас; И буду вам Отцом и вы будете моими сынами,говорит Господь Вседержитель." 2 Кор.6:17-18
Лучше быть верным верному Богу и Его верным наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, чем быть верным неверному брату и неверной церкви, ибо написано:"Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?" 2 Кор. 6:15

[Блонди]

Вы таки запутали меня, поздравляю ВАС! Так надо мне, или не надо, прощать брата своего, если он согрешил и покаялся?

Что тут сложного, что может запутать?


Прощение и непрощение относятся только ко ГРЕХУ, к определенному поступку.

Непрощение по отношению к некающемуся - это непризнание ГРЕХА за норму поведения среди христиан.

Если грех будет признан за норму поведения - это называется "оправдание нечестивого", что есть мерзость перед Богом.

Прощение осуществляется после того, как согрешивший отказывается повторять свой грех, признавая, что данное деяние не является нормой поведения. С ним происходит примирение во Христе, и по отношению к нему возобновляется доверие со стороны братьев. Возвращаются взаимные любовь и мир во Христе.

Что при этом чувствует прощающий - это ЕГО ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ. Если он не хочет прощать кающегося вследствие своего жестокосердия, то ему необходимо самому КАЯТЬСЯ.
Любовь же и добро в сердце у христианина должны быть ПОСТОЯННО, а не только в моменты прощения - и когда он прощает раскаявшегося, и когда не прощает упорствующего в грехах.

Прощение - это не отсебятина какая-то, а исполнение воли Бога. Осуществить прощение (примирение) без покаяния согрешившего - НЕ ВОЗМОЖНО. Без покаяния согрешившего возможно только ОПРАВДАНИЕ НЕЧЕСТИВОГО, т.е. признание его греха за норму поведения, в которой НЕ НАДО КАЯТЬСЯ.

Что еще не понятно?

[Мама Эля]

Прощение - это не отсебятина какая-то, а исполнение воли Бога. Осуществить прощение (примирение) без покаяния согрешившего - НЕ ВОЗМОЖНО. Без покаяния согрешившего возможно только ОПРАВДАНИЕ НЕЧЕСТИВОГО, т.е. признание его греха за норму поведения, в которой НЕ НАДО КАЯТЬСЯ.

Что еще не понятно?

А оправдание нечестивого- это мерзость перед Богом. Пр. 17:15 Так зачем же нам, называясь христианами, делать мерзость перед Богом? И быть соучастниками дел тьмы. Ефс. 5:11, вместо того, чтобы послушно исполнять Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17? Зачем нам быть отступниками от этих наставлений? Исход 23:2

[руслан 1984]

Если брат согрешил против Вас, но сокрушился сердцем и покаялся, то, конечно, надо ему простить его согрешение против Вас и примириться с ним, как с братом в Иисусе Христе. Тут ничего сложного нет. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15 Но если он упорствует в грехе против Вас, то тут уже начинаются сложности, и если в церкви не внедрены эти наставления Господа от Матф. 18:16-17, то остаётся только предать то Богу и удалиться от этого брата, а может и от этой неверной церкви. Ибо написано:"и потому выйдите из среды их и отделитесь,говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому и Я приму вас; И буду вам Отцом и вы будете моими сынами,говорит Господь Вседержитель." 2 Кор.6:17-18
Лучше быть верным верному Богу и Его верным наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, чем быть верным неверному брату и неверной церкви, ибо написано:"Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?" 2 Кор. 6:15

Вы не в церкви, вышли из всех церквей?

[руслан 1984]

Что еще не понятно?

Очень заинтересовался. вопрос В той церкви где вы состите, глупость считается грехом или нет?
Если есть у вас возможность скажите прямо, а не уводите разговор в сторону.
PS. Если надо могу подтвердить цитатой, но хотелось в начале получить ответ.

[Мама Эля]

Вы не в церкви, вышли из всех церквей?

То есть Вы считаете что ни в одной из конфессий христианства эти наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 не внедрены?
И во всём христианстве господствует эта, не соответствующая действительности, и противоречащая этим здравым наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, тенденция о безусловном всепрощении согрешений, согрешающему против тебя брату?

[Блонди]

В той церкви где вы состите

Моя Церковь - это все, с кем меня собирает Христос каждый день.

Про глупость вопрос не понятен. Речь о психически больном или о психически здоровом взрослом человеке?
Если деяния взрослого дееспособного человека привели к неким негативным последствиям - он кого-то обокрал, обидел, или сделал подлость, то естественно ему об этом будет сказано в прямой форме, в соответствие с от Матфея 18:15-17.