прощение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #151
    Сообщение от Сергей Сур
    И что это? Где здесь определение слова "обида"? Вы семьдесят семь раз будете в неудовольствии по отношению к согрешающему по отношению к вам брату?
    А Вы будете в удовольствии по отношению к согрешающему против Вас брату? Это извращенство какое то. Мазохизм какой то- склонность получать удовольствие от унижений, оскорблений.

    Комментарий

    • Сергей Сур
      .......

      • 17 May 2016
      • 4340

      #152
      Сообщение от Мама Эля
      А Вы будете в удовольствии по отношению к согрешающему против Вас брату? Это извращенство какое то.
      Христианин должен быть в любви к согрешающему по отношению к нему брату, а не в обиде. Сожалеть всем сердцем, что брат совершает грех, являющийся таковым согласно Писания и стараться из любви к нему показать ему этот грех, дабы он увидел его и покаялся в нём. И этого покаяния вы желаете брату не из своей обиды, а из своей любви к нему. А вот обижаться семьдесят семь раз по отношению к брату - вот это и есть извращение.
      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #153
        Сообщение от Сергей Сур
        Зачем вы придумываете какое-то своё определение слова "обида"? Обида Википедия
        кстати, оч гармонично с христианским опредлением.

        а есть ещё - юридическое опредление
        ))



        Обида (юриспруденция)

        [править | править вики-текст]Материал из Википедии свободной энциклопедии


        У этого термина существуют и другие значения, см. Обида (значения).
        Оби́да умышленное или не умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.[1]




        - - - Добавлено - - -

        тут обида рассматривается с т.з. закона.

        о - кааак.
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Мама Эля
          Отключен

          • 16 May 2016
          • 12881

          #154
          Сообщение от Сергей Сур
          Христианин должен быть в любви к согрешающему по отношению к нему брату, а не в обиде.
          А вот обижаться семьдесят семь раз по отношению к брату - вот это и есть извращение.
          А согрешать до седмижды семидясите раз против брата своего- это не извращение?
          Может и несправедливость надо любить и лелеять и почитать её за добро? Исаия 5: 20
          Последний раз редактировалось Мама Эля; 27 September 2017, 09:36 PM.

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #155
            Сообщение от Виталич
            кстати, оч гармонично с христианским опредлением.

            а есть ещё - юридическое опредление
            ))



            Обида (юриспруденция)

            [править | править вики-текст]Материал из Википедии свободной энциклопедии


            У этого термина существуют и другие значения, см. Обида (значения).
            Оби́да умышленное или не умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.[1]




            - - - Добавлено - - -

            тут обида рассматривается с т.з. закона.

            о - кааак.
            Оби́даумышленное или не умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.- это не о чувстве обиды, неудовольствия из за несправедливости, это о противозаконном действии, которое вызывает адекватное чувство обиды, неудовольствия. Чувство обиды, неудовольствия из за несправедливости- это адекватное чувство и поэтому не может быть грехом
            Последний раз редактировалось Мама Эля; 27 September 2017, 10:21 PM.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #156
              Сообщение от Мама Эля
              Глупости не говорите и не распространяйте своё заблуждение о безусловном всепрощении.
              Вы не понимаете слов.
              ...где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
              Он уже принёс жертву умилостивления.
              Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
              (1Иоан.2:2)
              Вы не понимаете отличия в покаянии для прощения личных грехов если вас призвал Бог через водное крещение , которое и принимается для прощения грехов с прощением во Христе когда Бог до времени Им определённого не наказывает мир.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #157
                Сообщение от alexey957
                Вы не понимаете слов.Он уже принёс жертву умилостивления.
                Приношения не надо, а покаяние обязательное условие для прощения грехов.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #158
                  Сообщение от Мама Эля
                  Приношения не надо, а покаяние обязательное условие для прощения грехов.
                  Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
                  сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                  Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                  Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                  Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                  (Деян.19:1-5)Вы крестились крещением покаяния или во имя Христа Иисуса ? Где тут покаяние видели или в доме Корнилия ?
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #159
                    Сообщение от Мама Эля
                    А согрешать до седмижды семидясите раз против брата своего- это не извращение?
                    Это проблема того, кто согрешает. А вот если у того, против которого согрешают и на семьдесят седьмой раз возникает одно и тоже чувство обиды, то что-то не так. Я согласен с тем, что обида есть адекватная реакция на причинённую кем-то несправедливость. Но адекватная она только для плотского человека, а для Христианина она должна постепенно перерождаться в чувство любви, когда думаешь не о собственном "уроне", а о благе другого.
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #160
                      Сообщение от Мама Эля
                      Оби́даумышленное или не умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.- это не о чувстве обиды, неудовольствия из за несправедливости, это о противозаконном действии, которое вызывает адекватное чувство обиды, неудовольствия. Чувство обиды, неудовольствия из за несправедливости- это адекватное чувство и поэтому не может быть грехом
                      и поэтому прощать обидчика не нужно?
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #161
                        Сообщение от Сергей Сур
                        для Христианина она должна постепенно перерождаться в чувство любви, когда думаешь не о собственном "уроне", а о благе другого.
                        Аминь! Апостол писал.
                        Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                        не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                        не радуется неправде, а сорадуется истине;
                        все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                        (1Кор.13:4-7)
                        " Мама Эля" не может понять что не раздражается а значит нет обиды, все покрывает, то есть требует прощения ибо всё переносит.Иисус говорил : будьте как дети. А дети друг у друга просят прощение а почему , да потому что не имеют в себе зла ?
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #162
                          Сообщение от Виталич
                          и поэтому прощать обидчика не нужно?
                          Нужно, если он покается. от Луки 17:3-4

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от alexey957
                          Аминь! Апостол писал." Мама Эля" не может понять что не раздражается а значит нет обиды, все покрывает, то есть требует прощения ибо всё переносит.Иисус говорил : будьте как дети. А дети друг у друга просят прощение а почему , да потому что не имеют в себе зла ?
                          Дети детям рознь. Мои внуки просят друг у друга прощение, если кто из них причинит обиду брату или сестре. И потому живут дружно и счастливо.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #163
                            Сообщение от Мама Эля
                            Дети детям рознь.
                            Никакой розни, просто не правильное ваше понимание написанного, Христос говорил о детях не имеющих плотского знания о младенцах , так и мы должны быть .
                            Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
                            (1Кор.14:20)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #164
                              Сообщение от alexey957
                              Никакой розни, просто не правильное ваше понимание написанного, Христос говорил о детях не имеющих плотского знания о младенцах , так и мы должны быть .
                              "На злое будьте младенцы", то есть не делайте никому умышленно зла, а по уму Павел говорит: будьте совершеннолетни. Юродивость, детскость- это не есть духовность, но безрассудство, бездумность и всё плохое.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #165
                                Сообщение от Мама Эля
                                "На злое будьте младенцы", то есть не делайте никому умышленно зла
                                Вы что не понимаете о младенцах, какое они могут делать зло сознательно ? так и прощают друг друга не исповеданием греха а просто без его осознания.Повторяю слова Апостола .
                                Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                                не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                                не радуется неправде, а сорадуется истине;
                                все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                                (1Кор.13:4-7)
                                Если бы в вас это было , вы не спорились а выполняли без ожидания исповедания перед вами.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...