Почему младенцы попадают в Рай

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 22 января
    Ветеран

    • 08 May 2016
    • 1500

    #76
    Сообщение от TataPetrenko
    Возмездие за грех смерть. У младенцев какие грехи и за что смерть?Имеется ввиду смерть как отлучение от Бога и ад
    Он не способен отличить зло от добра и, тут скорее вопрос:с какого возраста у души(духа) человека спрос уже за осознанное желание идти вслед греха? Есть такое: с 8 лет.Но что мы знаем о возрасте духовной составляющей, какова она, как выглядит, как Бог определяет духовный наш возраст. Это пока тайна.
    Ну кто возвратился из клинической смерти, то говорят, что в аду детей нет.Там есть те, кто прошел по жизни 12 лет, 8 лет, 45, 90 лет.
    Ну к каким грехам имел пристрастия, то от этого в аду и отучается.
    а если детей крестить нельзя то и какой с их спрос,а тем более наказание. раз не можешь еще дать -"обещание богу,доброй совести.." то и грех не вменяется.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #77
      Сообщение от 22 января
      а если детей крестить нельзя то и какой с их спрос,а тем более наказание.
      С них нету пока нет сознания а вот за грехи родителей вполне.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • 22 января
        Ветеран

        • 08 May 2016
        • 1500

        #78
        нее.за грехи родственников,до четвертого колена, расчет на земле,в основном через это и наказание родителям.

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #79
          Сообщение от 22 января
          нее.за грехи родителей расчет на земле,в основном через это наказание родителей.
          А кто это знает на верняка ?
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • 22 января
            Ветеран

            • 08 May 2016
            • 1500

            #80
            освещение что бы дети были чистые.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Serglookingfor
            Или вот история практически из жизни:
            Муж и жена были неверующими у них родился ребёнок, через полгода один из супругов стал верующим. Вопрос: В какой момент ребёнок стал святым и стал ли он святым вообще или нет?
            И если он умрёт после того как один из супругов стал верующим будет ли он спасён?

            А если бы умер до того, как один из супругов стал верующим, попал бы в ад. Я всё правильно понимаю?

            P.S.
            Читая Ваши рассуждения невольно вспомнил стих из Библии:
            1Кор 6:3: "Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?"
            И подумал: бедные Ангелы, они наверно в шоке )))
            даже на суде у белого престола неверующие делятся на козлов и овечек,и одни идут в рай ,порой за маленькое хорошее дело,а другие в ад,злые сердцем.так что все эти сказочки что только верующие попадут в рай,чистой воды ересь,такая болезень избранничества,причем ентот вирус очень заразен.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от alexey957
            А кто это знает на верняка ?
            наверняка -все это есть в писании,главное из контекста удобные места не выдергивать.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #81
              Сообщение от 22 января
              наверняка -все это есть в писании,главное из контекста удобные места не выдергивать.
              Так покажите вместо пустословия.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • 22 января
                Ветеран

                • 08 May 2016
                • 1500

                #82
                Сообщение от alexey957
                Так покажите вместо пустословия.
                ну так надо показать образец не пустословия,покажите места где говорится что дети или все неверующие идут в ад. для примера :матф 25-31.46 суд у белого престола,как вы знаете, здесь нет верующих,бо это второе воскресение ,после тыс .царства.а верующие соответственно на суд не приходят, и значит это первое воскресение ,кое происходит в половине седмины,откр гл 11.ну так воот,что мы имеем,а то что не верующие на суде делятся на козлов ,как и писал выше,и тех кто идет в рай,причем из контекста видно шо оне на это даже и не расчитывали,тобишь были ваше не в курсе.и это кстати очень радует.

                Комментарий

                • Serglookingfor
                  Участник

                  • 08 November 2017
                  • 69

                  #83
                  Сообщение от alexey957
                  Христос имел в виду....что на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
                  Почему Вы думаете, что Христос не мог иметь в виду то, что Он сказал. А именно, что таковых есть Царствие Божие?

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #84
                    Сообщение от 22 января
                    ,покажите места где говорится что дети или все неверующие идут в ад
                    С какой стати, я что подобное утверждал ?Повторяюсь, только Бог и те кому дано будет судить решат где кому находиться, главное не быть изглаженным из книги жизни.
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • 22 января
                      Ветеран

                      • 08 May 2016
                      • 1500

                      #85
                      Сообщение от alexey957
                      С какой стати, я что подобное утверждал ?Повторяюсь, только Бог и те кому дано будет судить решат где кому находиться, главное не быть изглаженным из книги жизни.
                      согласен.кстати я тоже ни чего не утверждаю.естественно все решает только Бог.в себе то не можем до конца разобраться и быть уверенными,что говорить о других.но писание и дано для того что бы делать какие то выводы.например что не только верующие попадут в рай,а и не верующие тоже.про младенцев вообще и говорить не стоит.другое дело что есть еще и новая земля и она немного отличается от рая.можно даже сказать что и ад это место исправления а не бесконечные бессмысленные муки.но это уже совсем другой разговор.

                      Комментарий

                      • Serglookingfor
                        Участник

                        • 08 November 2017
                        • 69

                        #86
                        Сообщение от Йицхак
                        Надо быть очень крупным идиотом, чтобы не понять значение и смысл слов:
                        14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1 Кор,7).

                        27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.(Откр,21)


                        Ну что же:
                        1Кор 4:10: "Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии."
                        Как говорят дети: мы на ракете, а вы в туалете

                        Вас сбивает с толку, что в этих двух местах используется одно и тоже слово - "нечистый", но, если бы у нас был не спор, а милое рассуждение, Вы бы охотно согласились со мной, что смысл у этого слова в этих двух местах разный: так в книге откровение имеется в виду внутреннее состояние души, в то время как в послании к коринфянам говорится о принадлежности к святому народу божьему. Павел говорит, что и жена/муж неверующая/ий и дети их общие освящены, но это никакого отношения не имеет к спасению, то есть не равно спасены. Ведь не об этом речь... Дети в семье верующих очищены/святы (отделены) от грязи этого мира, но это никакого отношения не имеет к их спасению или не спасению.

                        Поэтому я и спрашивал Вас, не спасается ли и жена, раз она освящена...
                        это должно было навести Вас на подобные мысли.

                        Благословений.

                        Комментарий

                        • Дамитрай
                          Ветеран

                          • 04 August 2017
                          • 4240

                          #87
                          Сообщение от samarian7
                          Всё очень просто.
                          Невинные даже Ветхих времён в худшем случае - ждали прихода Христа в лоне Авраамовом и т.п. месте.
                          Если же ребёнку не попасть в Рай без крещения, то получается, что приход Христа запретил младенцам попадать в Рай.
                          (тему с Крещением тут не буду обсуждать, оно даже во младенчестве давало и даёт Чудеса исцелений, а значит нужно Богу, ибо так укрепляются верой родители малышей).

                          И самое главное: кто-нибудь слышал, чтобы кто-то раскаивался на "Исповеди" или сразу пред Богом о содеянном во младенчестве? )))

                          Час добрый! Младенец так-же греховен как и взрослый человек, состояние смертности это основание по которому в бессмертие не попадёшь, поэтому нужно освящение, наделение бессмертием, как для взрослых так и для младенцев. Младенец свят, если хотя-бы один из его родителей является христианином, в этом случае и верующий родитель и его малое дитя имеют жизнь вечную. Младенцы неверующих родителей не имеют жизни вечной так-же как и его неверующие родители, каково древо, таков и плод.
                          Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 November 2017, 03:35 AM.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #88
                            Сообщение от Без Имени
                            Ерунда. Само крещение подразумевает покаяние. Ребенку не в чем каяться.
                            как не в чем? Как только ребенок родился, не успев поплакать и поесть, ему автоматически приписывается первородный грех. Не слыхали о такой еретической догме?
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Serglookingfor
                              Участник

                              • 08 November 2017
                              • 69

                              #89
                              Сообщение от Дамитрай
                              Младенец свят, если хотя-бы один из его родителей является христианином, в этом случае и верующий родитель и его малое дитя имеют жизнь вечную.
                              И неверующий родитель тоже, по идее, должен был бы быть спасен, или нет?
                              А то какие-то двойные стандарты. Верующий родитель, освящает их обоих, и один спасается, другой оставляется...

                              Это был сарказм...

                              Вспомнилось:
                              Ис 42:19: "Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?"

                              Комментарий

                              • Serglookingfor
                                Участник

                                • 08 November 2017
                                • 69

                                #90
                                Сообщение от baptist2016
                                как не в чем? Как только ребенок родился, не успев поплакать и поесть, ему автоматически приписывается первородный грех. Не слыхали о такой еретической догме?
                                Не хотелось бы обсуждать догмы, хотелось бы рассуждать по Слову Божьему.
                                Что это за первородный грех? Где можно о нем узнать из Слова?

                                Комментарий

                                Обработка...