Мог ли Бог приказать Аврааму принести в жертву Исаака?

[Докимос]

Люди-зомби любимцы ветхозаветного Бога...

Верите ли вы в то, что Бог, ненавидящий убийства и человеческие жертвоприношения,
мог приказать Аврааму принести в жертву его сына Исаака?

Разве мог Бог толкать Авраама на преступление, чтобы испытать его верность и преданность?

«Бог Иегова частенько, ради забавы, искушает своих верноподданных. Испытывает верность Идее. Причем Сатана, как было уже отмечено, помогает Ему в этом.
Думаю, что и в случае проверки лояльности Авраама без участия Злого Духа не обошлось. Иначе, как бы возникла в голове гуманного, вроде бы, Бога дьявольская мысль: принудить любящего отца принести в жертву единственного сына? А что чувствовал наш патриарх, ведя на заклание Исаака?

Давайте немного поразмыслим над этой человеческой трагедией.
Забудем о том, что Авраам и Исаак были не более реальны, чем Дедал и Икар. Постараемся вникнуть в суть драматической завязки и счастливой развязки этой нечеловеческой шутки.
Не знаю, не уверен, был ли когда, за всю историю человечества, хотя бы один рабовладелец, один крепостник, которому пришла бы в голову чудовищная идея: заставить раба убить своего сына. Даже продажа ребенка, отдельно от отца или матери, была трагедией, никогда не заживающей сердечной раной. Причем, заметьте, ребенок оставался жив, здоров, и мог даже попасть в гораздо лучшие условия.
Всевышний Рабовладелец решился на это! Нет слов...
А что же наш Авраам? Что Сарра? Ни один зверь, ни одна птица не дадут обидеть своего детеныша. Защитят его, даже рискуя жизнью. Но Авраам, это безмозглое животное, у которого погасли все нормальные человеческие чувства и инстинкты, у которого не осталось в душе ничего, кроме тупого рабского преклонения перед вымышленным Духом, Святой Пустотой, безропотно повел своего детеныша на заклание. Достойный раб Божий, - достойный жалости и презрения!
И чем всё это кончилось? Но Вы же прекрасно знаете - хэппи - эндом! Как в дешевой детективке. В самый последний момент, когда рука с ножом была уже занесена над несчастным Исааком, на сцене внезапно появились Бог с нимбом и баран с рогами...»

БИБЛЕЙСКАЯ ПРАВДА
ДАВИД НАЙДИС

[MariaC]

В самый последний момент, когда рука с ножом была уже занесена над несчастным Исааком, на сцене внезапно появились Бог с нимбом и баран с рогами...»

"Баран" с рогами похоже и не уходил...

[MariaC]

вы согласитесь убить когото если услышите голос: "УБЕЙ" ?

Конечно нет.

Тот Кто говорил Аврааму "убей сына" был вовсе не бог, не отец небесный Иисуса, и показать это очень просто - Иисус учил не давать даже сдачи а вы учите убивать, значит вы не христианин т.е. не тот кто следует учению Иисуса Христа

Согласна.

[12spokane]

Верите ли вы в то, что Бог, ненавидящий убийства и человеческие жертвоприношения,
мог приказать Аврааму принести в жертву его сына Исаака?

Конечто же нет. Предположим, что Бог приказал Аврааму принести своего сина Исаака в жертву. Тогда получается, что наш Бог совсем не любяъий и милуюъий, а как в армии - отдает приказания. Бог может испытивать нашу веру, и даст сил все пройти. Он не дас того груза, который мы не в состоянии понести.

[ol2007]

я только ищу истину

про аврама писал в другой ветке, повторюсь:
22:1. И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама, и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.

22:2. Бог сказал: возьми сына твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа, и там принеси его во всесожжение

Мог ли Бог призывать человека к убийству самого близкого человека? Нет. Нужны ли Богу доказательства преданности ценой осквернения души убийством? Нет. А вот Дьяволу такое испытание пришлось бы по вкусу. Не потому, что он желал смерти сыну Авраама, а потому, что он желал проверить готовность Авраама к убийству вообще. Он то понимал, что если человек готов убить собственного сына, любого другого человека он убьёт не задумываясь. Следовательно, человеком можно манипулировать как угодно.

Я уверен, что вы, если внимательно и осмысленно прочитаете Библию, найдёте немало примеров несправедливости, злобности, двуличия еврейского Бога.

12:17. Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврама.

Почему Господь поразил фараона, который не был ни в чём виноват, так как думал, что Сара сестра Аврама. Почему не поразил самого Аврама, который стал сутенёром, продав жену за немалые деньги. Если это святая божья справедливость, то такой Бог Дьявол или Сатана в обличии божьем.

Я думаю и не только я, то что евреи поклонялись и служили дьяволу. Именно поэтому Иисус был послан в качестве учителя не к какому-то другому народу, а к народу Израильскому.

От Матфея 15:24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Иисус хотел открыть глаза людям на то, какому «Богу» заставляют их поклоняться фарисеи, к которым он испытывал неприязнь как к слугам сатаны. О них он говорил так.

От Матфея 12:34. Порождения ехиднины! Как вы можете говорить доброе, будучи злы?..

От Матфея 23:28. Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

О «Боге» же израильском он говорил такими словами.

От Матфея 23:15. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя бы одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

От Иоанна 8:44. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.

христиане, понимаите ли вы, что вы богохульствуюте каждый раз, когда произносите молитву «Отче наш».

«Отче наш, сущий на небесах.» Если принимается как аксиома то, что Бог ВЕЗДЕСУЩ, то эта часть молитвы указывает на неполноценность Бога, так как говорится, что он существует только на небесах. Противоречие выражений «Вездесущий» и «Сущий на Небесах» является вирусом для сознания.

«Да придет Царствие твоё; да прибудет воля Твоя и на земле как на небе;» Выходит, что в данный момент воли Бога на Земле нет. Но чья же тогда воля пребывает сейчас на Земле? И как быть с утверждением, что Бог всемогущ? Ведь если Бог всемогущ, то его воля пребывает на Земле от самого её сотворения, и тогда эта фраза в молитве является полнейшей бессмыслицей. Если же воли Бога в данный момент на Земле нет, то тогда мы признаём, что он не всемогущ.

«Хлеб наш насущный дай нам на сей день;» Ну это чистейшей воды богохульство. Разве Бог, создав Землю и всё, что наполняет её, не дал человеку изначально всё необходимое для жизни? Растения, насекомые, птицы, животные всё это окружает нас от самого сотворения Земли. А наше тело является идеальным инструментом для того, чтобы пользоваться всем этим богатством. Или лень даже протянуть руку и взять? Может надо, чтобы кто-то ещё разжевал и в рот положил? Или кто-то думает, что Богу приятно слышать, как самое совершенное его творение, созданное по его образу и подобию, каждый день клянчит; «Дай. Дай, Дай!!!».

«И не введи нас в искушение.» Разве можно, даже на миг представить, что Бог способен вводить кого-то в искушение? Искушать, это, кажется, прерогатива Дьявола. Разве Бог - Дьявол? Если христиане допускают такую мысль, значит они не только не уважают Бога, но и оскорбляют его, считая Бога способным вводить человека в искушение.

Какой же оказывается глупостью тупое повторение слов, якобы произнесённых Христом. А были ли они произнесены Христом именно в таком виде? А может переписчики изменили в его молитве несколько слов, что в корне поменяло весь смысл этой молитвы?

[aleck]

ol2007

Я уверен, что вы, если внимательно и осмысленно прочитаете Библию, найдёте немало примеров несправедливости, злобности, двуличия еврейского Бога.

О еврейском Боге - так Он и Бог всех христиан тоже.

[ol2007]

ol2007О еврейском Боге - так Он и Бог всех христиан тоже.

да, для тех кто забыл своих богов и принял христианство, под страхом смерти, в корыстных целях, или по другим причинам. лично мне в душе противно христианство, душа тянется к вере наших славянских предков.
И вообще что такое библия:

Что мы видели в книге бытия?
глава, взятая из неплохой книги Е.Ярославского
"Библия для верующих и неверующих"

Мы читали, как библейский бог, носившийся над бездной веками в хаосе и темноте, наскучивши этой должностью лётчика в пустынном пространстве, в шесть дней сотворил небо, и Землю, и весь звёздный мир - одним словом, всю вселенную; как он населил её всевозможными существами, развёл бесчисленное множество бактерий - холерных, тифозных, чумных; сотворил комаров, сеющих лихорадку; размножил бесчисленное множество клопов, тараканов, блох и вшей; населил землю гадами и всевозможного вида и рода животными - летающими, ползающими, бегающими, рогатыми, хвостатыми, крылатыми - одним словом, устроил мир.

Там же мы узнали, как он всё приговаривал, что всё это очень хорошо, а затем мы увидели, как всё это было совсем не хорошо. Мы узнали, что этот библейский бог создал бесчисленное множество ангелов, слуг своих, а многие из этих ангелов были так хороши, что превращались чуть ли не на следующий день после творения в дьяволов.

В той же книге говорится, как этот вездесущий, всезнающий и всемогущий бог оказался ничего не знающим, ничего не ведающим, ничего не видящим и безсильным богом, которого обвёл вокруг пальца им же созданный дьявол, перерядившийся в змея.

Мы узнали из книги бытия лживую сказку о том, почему хлеб достаётся труженику с таким трудом, а богатому - с такой лёгкостью; мы узнали, что все страдания на земле, начиная от родовых мук женщин и кончая войнами, происходят будто бы от того, что на заре человечества пара людей, созданных еврейско-христианским богом,скушала райское яблоко, которое бог насадил только для себя (и для своего семейства).

Мы узнали из библии, что у этого библейского бога были сыны божьи, которые женились на дочерях человеческих, и в результате от этого сверхъестественного брака между боженятами и людьми рождались исполины.

Мы узнали, что этот "прекрасно" созданный богом мир оказался через короткое время настолько развращённым, что даже воробьи согрешили перед господом и извратили пути господни, и что даже бедных баранов пришлось топить потому, что они сделались величайшими грешниками.

Мы читали сказки о "всемирном потопе". Мы узнали из библии о том, как во время этого потопа ной, построивши баржу, собрал в неё со всех концов света животных - чистых и нечистых, и, потопив людей, библейский бог сохранил скотов и гадов, блох и вшей, для того, чтобы терзать ими человечество ещё целые века, и как этот мудрый бог нюхал после потопа благовоние от сжигаемых ему баранов и птиц и других чистых животных.

Мы узнали оттуда же, как родились первые сыны божьи от жены ноя, и как эти сыны божьи друг друга убивали.

Мы читали также о том, как проклятый богом каин преспокойно отправился в страну нод, где люди возникли без воли божьей, сами по себе, и размножились от какой-то ветви - не от адама и евы.

Затем перед нами прошёл праведный ной, шатаясь от вина, и лежал пьяный, а проснувшись, проклял своего непочтительного сына хама за то, что тот не пятился к нему задом, и, проклиная, обрёк всё потомство, всё будущее поколение хама на рабство у других племён.

Далее перед нами прошли благородные патриархи, святые праотцы и почтенные скотоводы авраам, исаак и иаков с их многочисленными потомствами, с их гаремами, множеством жён, рабов и бесчисленными стадами скота.

Библия рассказывает, как авраам готов был зарезать собственного сына для того, чтобы зажарить его господу богу, как этот же авраам торговал своей женой, и очень прибыльно торговал, выдавая её за свою сестру, извлекая довольно большую денежную выгоду. Мы узнали, как в угоду своей "законной" жене авраам выгнал другую свою жену ("незаконную") с сыном в безводную степь и как советовал ей терпеливо переносить побои и оскорбления своей "законной" супруги.

Мы читали об ангелах, сходивших с небес. Эти ангелы пили и ели, обжирались, как заправские земные обжоры. Эти ангелы занимались главным образом гаданием на кофейной гуще; во время завтрака, уплетая за обе щёки, они предсказывали рождение детей, когда видели, что к тому идёт дело.

Затем мы читали, как патриархи заключили договор с библейским еврейским богом, и этот договор скрепляли кровью от половых органов, договор писали на теле человека, и бог им за это обещал бесконечное размножение как их человеческого потомства, так и скотского (действительно, какая чушь! (Gylfaginning)). И хотя этот бог после потопа раскаялся (сколько раз этот греховодник каялся - всё напрасно!) и обещал, что впоследствии всё будет хорошо, он уже не будет совершать таких жестоких вещей, однако ничего хорошего не получилось. Приходилось целые города сметать с лица земли.

Перед нами прошли и "строители" вавилонской башни, никогда не существовавшей и никем не строившейся. И прошёл перед нами испуганный библейский бог, которому страшно стало, что вот-вот построят башню и доберутся до самого господа бога. Напрасно! Через две-три тысячи лет добрались всё-таки до него: просверлили небо аэропланами, стратостатами, самолётами, подзорными трубами - телескопами проложили дорогу на небо, обшарили все уголки и всю паутину, сплетённую на небе, распутали, разрушили и не оставили места для жительства господа бога и для его святых и обильного семейства, для всех злых и добрых духов, для бесов и ангелов.

Перед нами прошёл праведный лот, жена которого превратилась в соляной столп, который давным-давно уже съели по щепоткам, посыпая солёной женой суп и огурцы. Несчастная дошла до жизни такой якобы только потому, что оглянулась на содом и гоморру, а бог её сейчас же - трах! - и обратил в живую солонку. Перед нами прошла жизнь праведного лота с двумя его дочерьми, которых он одно время предлагал жителям содома и гоморры с тем, чтобы они сделали с ними всё, что угодно, а так как те этого не сделали, то лот сам переспал с ними и сделал их матерями.

И иаков прошёл перед нами, хитрый, лживый проныра, обманом получивший право на первородство, маменькин сынок, который вместе с маменькой обманывает умирающего отца и которого библейский бог благословляет как праведника. Он всю жизнь боится обманутого брата-охотника, покрытого волосами, при встрече с ним кланяется рабски, называет себя рабом его, высылает ему подарки, а на всякий случай готовится к нападению на него. Таков этот праведник.

Перед нами прошёл иаков, разговаривающий без конца во сне с господом богом, боровшийся с богом до зари. Этот иаков так стиснул бога, что тот аж запищал и должен был пообещать иакову всё, что иаков хотел, и вырвался от него только тогда, когда дал подножку иакову (ведь срам-то какой: солнце встало, вокруг евреи ходят, а бог не может вырваться из рук какого-то евреишки-пастуха иакова).

Перед нами прошла борьба жён и служанок иаковлевых за то, с кем он будет спать и кто из них родит больше детей. Нарожали они ему целую дюжину, да на придачу ещё одну девицу неудачливую. Мы видели, как из-за этой девицы уничтожили население целого города, как обманывали жителей этого города.

Прошли перед нами и кровосмесители, и онанисты, и снохачи - и все они праведники, всех их попы и раввины рекомендуют как святых.

Потом мы в конце читаем умилительные рассказы про иосифа и его братьев - рассказы, которыми пичкают детские головы в богословских школах; про голод читали, про игру в кошки и мышки иосифа с братьями, про чудовищные и невероятные сны обожравшегося фараона. Перед нами прошла картина жизни праведного иосифа в египте, которая заключалась в том, что он обездолил и сделал рабами всех египтян.

Какие все прекрасные, какие священные истории, как много знаний дают они нам! Какая высокая нравственность может быть извлечена из этих всех рассказов человечеством! Сколь поучительно эти еврейские рассказы из скотоводческого и охотничьего быта для людей! Как велика мудрость в этих дикарских сказках о сотворении мира в шесть дней, о сотворении женщины из ребра мужчины, обо всех этих колдовских действиях, выдаваемых за священную историю мироздания!

Автор: Gylfaginning

[Никодем]

Ну, авторы, ну жгут ни падеццки! Цитатами из атеистической литературы Бога "в угол загнали"!

Я сам коллекционирую такие, с позволения сказать, художественные произведения - Найдиса там, Таксиля, Никонова...

(На гостевой Найдиса обнаружил такую запись самого Найдиса (как говорит Задорнов, внимание - пауза! тихо!!!): "Я ВЕРЮ, что мир возник случайно". Он - верит!!!! Он - верит, что - случайно! А Я ВЕРЮ, ЧТО ГОСПОДЬ МИР СОЗДАЛ!)

Так что? Во всей нашей цивилизации умные люди, величайшие писатели, поэты, драматурги, художники, цвет рода людского Бога мучительно долго искали... Они что - дураки, что ли? Люди, искавшие Бога, - чокнутые что ли?

Нет, не чокнутые! Реальный Бог - Он существует, он - это голос совести, человече!

[Evsimon]

ol2007

ol2007 согласен с тобой.

Скажи теперь, что делать -то??

Может ли человек жить без Бога?

[ol2007]

ol2007

ol2007 согласен с тобой.

Скажи теперь, что делать -то??

Может ли человек жить без Бога?

Надо проделать большой труд, надо взять все сохранившиеся религии, легенды, мифы разных народов которые жили в разных частях света и искать совпадения, и эти совпадения будут истиной, может тогда узнаем откуда мы, кто мы, в чём смысл жизни, про богов (инопланетяне) которые контачили с людьми и дали им какие то знания. Просто в таких книжках как например библия много всякого мусора: типа бытавуха, отношения евреев с другими народами, законы всякие и.т.д.

А зачем тебе бог? Ты живешь, ты знаешь добро и зло, у тебя есть свобода выбора, чего тебе надо от бога, свои проблемы ты должен решать сам и ничего у бога не проси, или ты будешь его беспокоить по всяким пустякам, если у тебя хорошая карма, то в крайнем случае тебе помогут души предков, это они беспокоются за живых, даже помогают любимые, умершие домашние животные. Был случай, один тип быстро ехал на машине ночью, не погода, дорога была горах и в друг он у видел в переди перед машиной бежащую собаку, он узнал в ней любимого питомца который умер много лет назад, он остановился, прошел вперед в поисках собаки и увидел в переди дорогу заваленую камнями, если не пёсик, то разбился бы нафиг. Когда умрешь увидешь своих родных и близких, даже может увидешь всех родных родных, живших на земле. Насчет встречи с богом незнаю, но есть такое мнение:
"Боги говорят с нами лицом
к лицу только тогда, когда у нас
у самих есть лицо"
К.С. Льюис

[Evsimon]

ol2007

А зачем тебе бог?

Здесь я с тобой не согласен.Человек не может жить без Бога(веры), как и Бог без человека не существует!

Да, Библия это собрание Большой Лжи ,но в этой лжи сокрыта и Истина,докопаться до которой человечеству,оказалось, нужно было 2000 лет.

Истина не в строках Библии, а между строк.

Может быть лучше оставить евреям ИХ еврейского Бога( который суть Дьявол т.е. Двуличный) и обернуться к своему Богу-Творцу, который послал Сына Своего Иисуса(не Христа! ) вернуть детей его к Отцу, и сделать их Сынами Бога-Творца т.е. Богами.

Иоан5:37 "А вы гласа Его никогда не слышали,ни лица Его не видели.."
Все эти пресловутые "откровения" верующих-христиан и разговоры с Богом- есть разговоры с тем, кто "внутри вас" т.е. дьволом.

Так называемое "спасение", о которое поломали столько копий и судеб человеческих есть отречение от Дьявола ,т.е. от Господа Бога, бога евреев, и СЛИЯНИЕ с Духом Бога-Творца,который есть вечный Свет.

[Bhagavan]

И правда, все говорят что человеческие жертвоприношения сатанисты совершают в своих сектах под покровом ночи, а они оказывается вон от кого возникли - от Иеговы. Он и дал первый почин, так сказать. Правда интересно.

[aleck]

И правда, все говорят что человеческие жертвоприношения сатанисты совершают в своих сектах под покровом ночи, а они оказывается вон от кого возникли - от Иеговы. Он и дал первый почин, так сказать. Правда интересно.

и Богу и Сатане жертвы приносятся лишь в Духе. А то что развелось маньяков масса, то Бог здесь не при чем.
Спасибо, что имеются таковые как ol2007, они напоминают, что мы на земле.

[ol2007]

ol2007



Здесь я с тобой не согласен.Человек не может жить без Бога(веры), как и Бог без человека не существует!

Да, Библия это собрание Большой Лжи ,но в этой лжи сокрыта и Истина,докопаться до которой человечеству,оказалось, нужно было 2000 лет.

Истина не в строках Библии, а между строк.

Может быть лучше оставить евреям ИХ еврейского Бога( который суть Дьявол т.е. Двуличный) и обернуться к своему Богу-Творцу, который послал Сына Своего Иисуса(не Христа! ) вернуть детей его к Отцу, и сделать их Сынами Бога-Творца т.е. Богами.

Иоан5:37 "А вы гласа Его никогда не слышали,ни лица Его не видели.."
Все эти пресловутые "откровения" верующих-христиан и разговоры с Богом- есть разговоры с тем, кто "внутри вас" т.е. дьволом.

Так называемое "спасение", о которое поломали столько копий и судеб человеческих есть отречение от Дьявола ,т.е. от Господа Бога, бога евреев, и СЛИЯНИЕ с Духом Бога-Творца,который есть вечный Свет.

По твоему получается человечество вымрет и не станет бога.

Умберто Эко, знаменитый итальянский писатель-оккультист, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко», в начале 1996 года в российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что 17%, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Ниже приводим цитаты из Библии от двух пророков: Соломона и Исайи. Прочитайте. Вдумайтесь. Сравните. Два Бога в одной Библии
если ты нашел какие то истины, то покажи, то что ты нашел между строк.

Это нашел на каком то форуме по Кастанеде
"Человек пребывал в раю и был безгрешен, пока не попробовал плоды познания, плоды добра и зла, т.е. человек попробовал плод сознания.Сознание сформировалось, выделилось из любви, и в нем оформились пространство, время, и материя. Появилось личное, индивидуальное "я", и это "я" стало сравнивать, оценивать, анализировать. Появился стыд как результат оценки ситуации. Человеческое "я"стало работать на себя. Появилась возможность познания, сознание сделать самоцелью. Человеческое вычленилось из Божественного. И это дало резкое ускорение развития, но одновременно - искушение главной целью сделать сознание, а не любовь.
По Библии, в истории нашего мира есть два главных греха. Один - грех Адама и Евы, второй, - вернее первый - это грех, совершенный ангелом, впоследствии превратившегося в дьявола., т.е. это грех уже как бы всей вселенной. Дьяволом стал самый умный и талантливый ангел, т.е. тот, у которого сознание было развито сильнее чем у других. Мы все носим в себе первопричину. И в основе сознания лежит любовь. И пока ангел чувствовал свое единство с богом - он был ангелом. Но потом сознание решило отделиться от любви, и ангел обьявил себя Богом, т.е. Богом он назвал свое вторичное "Я", свои способности, свой интеллект."

и как на деле, ты видешь СЛИЯНИЕ с Духом Бога-Творца?

[MariaC]

И правда, все говорят что человеческие жертвоприношения сатанисты совершают в своих сектах под покровом ночи, а они оказывается вон от кого возникли - от Иеговы. Он и дал первый почин, так сказать. Правда интересно.

Нет уж. Святой Бог всегда был против жертвоприношений.

Это сочинители древнееврейских эпосов приписали Иегове (Сущему) такие кровожадные черты,
которые присущи лищь сатане - врагу рода человеческого.