Происхождение Вселенной

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #121
    Сообщение от УСИЛОК
    С другой Земли.. Извне Вселенной - с другой Вселенной и т.д..
    другой Вселенной? - вы сделали *астрономическое открытие*!
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71308

      #122
      Сообщение от УСИЛОК
      С другой Земли.. Извне Вселенной - с другой Вселенной и т.д..
      Разве есть доказательства существования ДРУГОЙ Вселенной?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Virabhadra
        Участник

        • 03 May 2017
        • 98

        #123
        Сообщение от Vladilen
        Разве есть доказательства существования ДРУГОЙ Вселенной?

        Зачем нужны доказательства? Это чисто научный подход.
        В религии просто верят, без доказательств.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #124
          Сообщение от Virabhadra
          В религии просто верят, без доказательств.
          Так верят ...папуасы.

          Комментарий

          • УСИЛОК
            Ветеран

            • 27 August 2005
            • 3595

            #125
            Сообщение от Vladilen
            Разве есть доказательства существования ДРУГОЙ Вселенной?
            У меня тот же вопрос по теории Big Bang"a.. Как возникло "чего" из "ничего"..

            Я в начале предложил Вам спуститься на микроуровень, допустим, своего организма и посмотреть как выглядят процессы и соседние клетки с органами.. После чего ответить на вопрос: как из яйцеклетки крохотного размера образовалась такой большой организм.. Надеюсь аналогия понятна.. Вселенная фрактальна..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Virabhadra
            Зачем нужны доказательства? Это чисто научный подход.
            В религии просто верят, без доказательств.
            С большим взрывом то же самое..

            Комментарий

            • Virabhadra
              Участник

              • 03 May 2017
              • 98

              #126
              Сообщение от УСИЛОК
              С большим взрывом то же самое..
              Большой Взрыв, это гипотеза. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть, также как и существование бога.

              Во вселенной происходят различные явления, думая о которых, можно прийти к мысли о Большом Взрыве или о создании мира Богом.
              Даже если эта мысль придёт в голову абсолютно каждому, она не станет объективным фактом.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71308

                #127
                Сообщение от УСИЛОК
                У меня тот же вопрос по теории Big Bang"a.. Как возникло "чего" из "ничего"..
                Примерно так.
                2. Модель расширяющейся вселенной


                В 1915 и 1916 годах Эйнштейн опубликовал уравнения Общей теории относительности (следует заметить, что к настоящему времени это наиболее полно и тщательно проверенная и подтверждённая теория).

                На основании решения этих уравнений для замкнутой вселенной, советский математик и геофизик Фридман А.А. (1888-1925) в 1922 году установил, что она не является статичной, а расширяется, но с одновременным торможением (последнее допущение оказалось ошибочным). В 1927 году к такому же выводу пришёл бельгийский астроном Жорж Леметр.

                Физическое явление, ведущее себя подобным образом, это взрыв, которому учёные дали название "Большой взрыв" (в 1937 году это название предложил Поль Дирак, а в 1949 году иронично использовал в своих лекциях известный астроном Фред Хойл) или "горячий Большой взрыв", т.е. сочетание теории БВ с теорией горячей вселенной.

                Последнюю теорию подтверждает величина энтропии, которая равна отношению концентрации равновесных фотонов к концентрации барионов с точностью до численного коэффициента.

                Но, если видимая вселенная является следствием разворачивания материи из одной точки, то у этого события было начало, существовала Первопричина, есть Конструктор. Вначале, Эйнштейн отвергал такой вывод и в 1917 г. выдвинул гипотезу о существовании некой "силы отталкивания", прекращающей движение и сохраняющей вселенную в статическом состоянии бесконечное время.

                Однако американский астроном Эдвин Хаббл (1889-1953) в 1929 году обнаружил, что звёзды и звёздные скопления (галактики) не покоятся, а удаляются друг от друга. Это, так называемое, "разбегание галактик" предсказано изначальной формулировкой Общей теории относительности.

                Перед лицом таких доказательств, Эйнштейн отказался от гипотетической силы отталкивания и в 1931 году признал расширение вселенной. Соответственно, признал необходимость начала и присутствия Высшей первопричины её возникновения, которая, по его словам, обладает разумом и творческой силой, но не является личностью.

                Не будем оспаривать последние слова Эйнштейна, с которыми христиане не согласятся, а поясним, почему он и многие другие выдающиеся современные учёные пришли к такому выводу.


                Более подробно об этом можно прочесть здесь: 1. Основные теории возникновения Вселенной
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • УСИЛОК
                  Ветеран

                  • 27 August 2005
                  • 3595

                  #128
                  Сообщение от Vladilen
                  Примерно так.
                  Благодарю за ликбез с Вашей стороны.. Но ответа на вопрос чего-из ничего не дает, но аналогия расширения Вселенной и развитием организма очень хорошо подходит..

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Virabhadra
                  Большой Взрыв, это гипотеза. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть, также как и существование бога.

                  Во вселенной происходят различные явления, думая о которых, можно прийти к мысли о Большом Взрыве или о создании мира Богом.
                  Даже если эта мысль придёт в голову абсолютно каждому, она не станет объективным фактом.
                  Это понятно, я об этом сказал лишь для того, что теория БВ и теория живого организма стоят на одной ступени.. Хотя с организмом будет проще, если начать изучение с себя и окружающего..

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71308

                    #129
                    Сообщение от УСИЛОК
                    Благодарю за ликбез с Вашей стороны..
                    Рад помочь, друг.

                    Сообщение от УСИЛОК
                    Но ответа на вопрос чего-из ничего не дает, но аналогия расширения Вселенной и развитием организма очень хорошо подходит..
                    Об этом идёт речь в следующем разделе.

                    4. Большой взрыв


                    О результатах этих чрезвычайно важных исследований будет сказано позднее, а сейчас необходимо дать некоторые пояснения сущности теории горячего Большого взрыва (не нужно думать, что он был хаотичным, как это следует из условного названия).

                    Согласно данной теории, 13,73 миллиардов лет назад нынешней материи и энергии предшествовало сингулярное состояние. Плотность, давление и температура имели близкие к бесконечным значения (точнее, около 10 ^97 кг/м3 и 10^32 К
                    ; в космологическойсингулярности, как установил Стивен Хокинг, не может быть одновременно бесконечной плотности и температуры, т.к. при бесконечной плотности мера хаоса стремится к нулю, что не может совмещаться с бесконечной температурой).

                    Иными словами, вселенная возникла из "ничего", точнее, из очень малого невидимого объёма, меньшего, чем атом: "из невидимого возникло видимое".

                    Физики так глубоко разработали теорию Большого взрыва (БВ), что к настоящему времени могут объяснить процессы, происходившие во вселенной с момента, когда ей было 10 в минус 43 степени секунды (т.н. "Планковское время"). Состояние космологической сингулярности (в допланковское время) классическая "Общая теория относительности" описать не может, т.е. БВ имеет сверхестественную природу.

                    Внезапное возникновение пространства, энергии, материи и времени можно объяснить только с помощью трансцендентной причины, так как всё, что имеет начало, имеет и причину. Как видим, вселенная имела начало, следовательно существует вневременная и внепространственная разумная Причина её возникновения, находящаяся вне нашего физического мира.

                    Раннюю вселенную можно сравнить с огненным шаром, наполненным излучением и частицами (плазмой, затем, добавились кварки). Дальнейшее расширение и охлаждение космического пространства до времени порядка 10 в минус 11 секунды от начала БВ (т.н. "эпоха квантовой космологии" ) привело к отделению гравитационного взаимодействия от остальных фундаментальных взаимодействий.

                    В этот период времени (до 0,01 секунды от начала БВ) возникли элементарные частицы, разделились все виды взаимодействий и окончился период расширения вселенной излучением, а температура упала до 10 миллиардов градусов.

                    От 0,01 секунды и до окончания 3-х минут появилось 98% всей видимой материи, возникла собственно вселенная, продолжается эпоха т.н. "стандартной космологии". Некоторое
                    время, космическое вещество пребывало в виде элементарных частиц, затем, образовались ядра первичных элементов (водорода и гелия), возникли атомы, звёзды, галактики, планеты и пр.

                    В истории развития космоса важным этапом считается т.н. "эра рекомбинации", когда материя расширяющейся (с одновременным охлаждением) вселенной стала прозрачной для излучения (примерно, через 380 тысяч лет после БВ). До этого излучение было заперто в плотной горячей плазме и высвободилось в
                    момент образования атомов водорода.

                    Теория предсказывает, что современную вселенную должно пронизывать это, уже сильно ослабевшее, излучение (т. н. "реликтовое излучение") с температурой всего около 5 градусов выше абсолютного нуля, т.е. 5 градусов по шкале Кельвина или минус 268 градусов Цельсия.

                    Это теоретически предсказал ученик Фридмана русский учёный Гамов Г.А. (1904-1968) ещё в 1946-1948 годах (он указал 1К - 10 К) в рамках модели "горячей вселенной" (в 1950 году он опубликовал цифру 3,0 К).

                    В 1965 году реликтовое излучение случайно обнаружили английские инженеры Пензиас А. и Вильвон Р. (космический фон излучения они оценили в 3,7 К). Только затем, американцами был сконструирован прибор необходимой точности и измерено указанное излучение (2,7 К), но только на длине радиоволн (из-за атмосферных помех).

                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • УСИЛОК
                      Ветеран

                      • 27 August 2005
                      • 3595

                      #130
                      Сообщение от Vladilen
                      Рад помочь, друг.
                      Об этом идёт речь в следующем разделе.
                      Ну что, БВ - как момент зачатия принимаем?

                      Комментарий

                      • Virabhadra
                        Участник

                        • 03 May 2017
                        • 98

                        #131
                        Сообщение от УСИЛОК
                        Ну что, БВ - как момент зачатия принимаем?
                        Гипотеза Большого Взрыва говорит только о том, что если экстраполироваться в прошлое на основе того, что можно измерить сегодня в космосе, то можно прийти к идее Большого Взрыва.

                        Большой Взрыв мог быть, но это ещё не означает, что до него ничего не было.
                        Вполне могла существовать вселенная, в которой, по какой-то причине произошёл взрыв.
                        Естественно, что после такого взрыва никаких следов от предыдущей вселенной не останется.
                        Такие взрывы, может быть, уже не раз происходили. Ну обновляется вселенная периодически

                        Так же это не означает, что вселенная создалась с помощью взрыва.
                        Расширяется только видимая нам часть космоса. Вполне возможно, что где-то дальше она сжимается, или не двигает.
                        Там может быть ещё старый космос, до которого взрывная волна ещё не докатилась.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71308

                          #132
                          Сообщение от УСИЛОК
                          Ну что, БВ - как момент зачатия принимаем?
                          Образно говоря.
                          Но Теория БВ ничего не сообщает о другой тайне, тайне возникновения жизни.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #133
                            Сообщение от Vladilen
                            Образно говоря.
                            Но Теория БВ ничего не сообщает о другой тайне, тайне возникновения жизни.
                            А должна? От БВ до абиогенеза ещё толпа времени
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • УСИЛОК
                              Ветеран

                              • 27 August 2005
                              • 3595

                              #134
                              Сообщение от Virabhadra
                              Гипотеза Большого Взрыва говорит только о том, что если экстраполироваться в прошлое на основе того, что можно измерить сегодня в космосе, то можно прийти к идее Большого Взрыва.
                              Пусть говорит.. Мне роднее гипотеза начала Вселенной, как зачатие.. или развитие из семени - куста, дерева и т.д. Почему роднее? потому что это можно наблюдать на близком примере - у себя в саду или когда с супругой или второй половиной решили завести ребенка.. момент зачатия, развитие плода, рождение, рост организма... То, что наверху, подобно тому, что внизу (с).. и наоборот..

                              «Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?» /От Иоанна 3:12/

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Vladilen
                              Образно говоря.
                              Но Теория БВ ничего не сообщает о другой тайне, тайне возникновения жизни.
                              Еще все впереди... я надеюсь

                              Комментарий

                              • Virabhadra
                                Участник

                                • 03 May 2017
                                • 98

                                #135
                                Сообщение от УСИЛОК
                                Пусть говорит.. Мне роднее гипотеза начала Вселенной, как зачатие.. или развитие из семени - куста, дерева и т.д. Почему роднее? потому что это можно наблюдать на близком примере - у себя в саду или когда с супругой или второй половиной решили завести ребенка.. момент зачатия, развитие плода, рождение, рост организма... То, что наверху, подобно тому, что внизу (с).. и наоборот..

                                «Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?» /От Иоанна 3:12/
                                Это всё объект веры и личных предпочтений.
                                В одну гипотезу можно верить, в другую не верить. Можно верить в БВ, можно в креацию - всё решается тем, какая тема в голове вызывает лучше ощущения.
                                Мир от этого не меняется.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от The Man
                                А должна? От БВ до абиогенеза ещё толпа времени
                                Для последователей Младоземельного Креационизма этой проблемы нет. У них возраст Земли не больше 10т лет.

                                Комментарий

                                Обработка...