Говорение на языках у детей

[Дмитрий Резник]

Это обыкновенная бесовщина.

Как и все неправославное.

[VarZak]

Как и все неправославное.

Вы сказали...

[Drunker]

Вы сказали...

А кто ж ещё? VarZak, действительно с Германом Вам не стоило общаться.

Хотя с точки зрения православного Вы наверно правы.

[Drunker]

Почему заострен момент говорения языками у детей?

Я как-то сам хотел задать такой же вопрос. С какого возраста начинают говорить языками дети у харизматов и начинают ли вообще. Если кто-то ответит на мой вопрос, в каком минимальном возрасте проявлялся такой дар, тогда можно будет о чём-то конкретном говорить по поводу детей. Этот вопрос о детях в чём-то переплетается с вопросом о крещении младенцев.

[sergeyd]

Во время разговора возле зоны не успел выяснить с какого возраста
их сын имеет это проявление говорения.Почему акцентировал на говорении детей-слышал о том,как родители пятидесятники и из харизматических церквей говорили что их дети "крещены со знамением языков " в возрасте 8 лет,иногда даже раньше.Слово Божие учит что дары Господь даёт входящим в церковь ,для назидания и созидания.

В отношении Цекви "Олевисте"там ведь тоже было влияние на служителя Рейна пятидесятнических и возможно харизматических служителей из-за рубежа,Финляндии и др

[Odessa]

И есть ещё подобные случаи ,когда сын верующих,живёт очень нечистой жизнью,а языки остаются.И это по Вашему мнению Крещение Духом Святым и дар духовный?

Да ну...если говорят, что за какой-то нерасскаянный грех Бог отворачивает от человека свои уши...то что уже говорить за дары Духа Святого???

[Lastor]

Да ну...если говорят, что за какой-то нерасскаянный грех Бог отворачивает от человека свои уши...то что уже говорить за дары Духа Святого???

Odessa, да Вы меньше слушайте, что говорят. Людям свойственно ошибаться. А что касается дара - вот Вам пример.

На День Рождения к мальчику Odessa пришла девочка, допустим, Симферополь. И подарила мальчику Odessa плюшевого мишку. По прошествии некоторого времени девочка Симферополь пригласила мальчика Odessa на свой День Рождения, но мальчик Odessa проигнорировал приглашение и не пошел на праздник. И тогда раскаялась девочка Симферополь, что подарила мальчику Odessa плюшевого мишку.

Как Вы думаете, вернется ли после этого плюшевый мишка обратно к девочке?

[VarZak]

А кто ж ещё? VarZak, действительно с Германом Вам не стоило общаться.

Хотя с точки зрения православного Вы наверно правы.

Рад что Вы поняли мою шутку
Просто на такие утверждения можно отвечать только в стиле Германа.

[Эстер-Эстония]

Во время разговора возле зоны не успел выяснить с какого возраста
их сын имеет это проявление говорения.Почему акцентировал на говорении детей-слышал о том,как родители пятидесятники и из харизматических церквей говорили что их дети "крещены со знамением языков " в возрасте 8 лет,иногда даже раньше.Слово Божие учит что дары Господь даёт входящим в церковь ,для назидания и созидания.

Бог даёт просимый у Него дар очень просто. Почему дар говорения на иных языках вызывает столько споров, непонятно. Почему бы не поспорить о даре толкования языков или даре исцеления какого-то конкретного заболевания?
Итак, расскажу Вам одну историю, которой сама была свидетелем. У одной сестры есть сын (теперь он уже большой), который получил дар говорения на иных языках лет в 8, если я точно помню. Эта самая сестра просто рассказала ему о тех местах Писания, где говорится о том, как Господь даёт дары, чтобы сын понял, что это не заслуживается, а просто дарится. Потом объяснила ему, что молитва в Духе - это молитва на языке, которая 100%-но в воле Божьей (если надо, я приведу все эти места Писания, только скажите). "Веришь?" - спрашивает сына. "Да," - отвечает он. "Ну, давай Иисуса попросим тогда, чтобы Он крестил тебя Духом Святым, ведь Он не даст ничего плохого просящему у Него," - ну и помолились. И парень стал говорить слова на ему незнакомом языке, сам тому удивляясь. Он не был запуганным религиозным ребёнком, он знал, что Иисус - живой и любит Его. Знает он это и сейчас, хотя такого посвящения, как у его матери, у этого парня пока нет.
И ещё намного о "непонятности" полученного при крещении Духом языка. Он не переводится, а толкуется. Чтобы истолковать молитву на языке, надо всего лишь попросить Бога о толковании. Все дары действуют исключительно посредством веры. Я видела, например, как Бог давал человеку высказывание на незнакомом языке, которое тот с разрешения пастора произносил в собрании вслух (человек тот сам удивлялся происходившему, но просто не мог не удержать наполнявших его слов). Толкование получили 2 человека. Сначала полученным поделился один, потом второй. Толкование первого было менее пространным, но по сути того же содержание, что и у второго. А при слове двух свидетелей верно всякое слово - так ведь написано? Ещё один аргумент "за" - толкование не противоречило Писанию и Его Духу.

[Эстер-Эстония]

В отношении Цекви "Олевисте"там ведь тоже было влияние на служителя Рейна пятидесятнических и возможно харизматических служителей из-за рубежа,Финляндии и др

Конечно, как же без влияния. Именно поэтому, наверное, люди и исцелялись. Впрочем, Вы можете сами у пастора Рейна спросить, тогда невозможно будет обвинить меня в искажении информации. Он прекрасно говорит по-русски. Вот Вам ссылочка: http://www.oleviste.ee/index.php?opt...6&contact_id=4
На страничке Олевисте всё по-эстонски, поэтому лучше, наверное, писать транслитом.
Извините, что получилось так пространно...

[Владимир С.]

Бог даёт просимый у Него дар очень просто. Почему дар говорения на иных языках вызывает столько споров, непонятно. Почему бы не поспорить о даре толкования языков или даре исцеления какого-то конкретного заболевания?

Не слишком ли просто даётся этот "дар", а дар ли это?

У одной сестры есть сын (теперь он уже большой), который получил дар говорения на иных языках лет в 8,

А чего тут странного, ребёнок воспитанный в собачей (без намёков) стае ведёт себя как собака. Странно, что этот закономерный факт вызывает удивление.

И ещё намного о "непонятности" полученного при крещении Духом языка. Он не переводится, а толкуется.

Не слишком ли много возможностей для подмены Слова Божьего своими благоглупостями?

[Drunker]

Бог даёт просимый у Него дар очень просто.

Тем не менее дар истолкования языков почему-то почти никто не получает, зато дар говорения получают многие.

ведь Он не даст ничего плохого просящему у Него

Очень подозрительная оговорка, хотя она похоже соответствует Писанию. У матери мальчика был уже дар языков?

[Эстер-Эстония]

Не слишком ли просто даётся этот "дар", а дар ли это?
А чего тут странного, ребёнок воспитанный в собачей (без намёков) стае ведёт себя как собака. Странно, что этот закономерный факт вызывает удивление.
Не слишком ли много возможностей для подмены Слова Божьего своими благоглупостями?

На каких местах Свящённого Писания основано Ваше недоверие к дарам Духа Святого? Или дело просто в личных предубеждениях?
Насчёт собачей стаи - я же написала, что мальчик не был религиозным ребёнком. Это значит, что мать его никогда не принуждала молиться с ней вместе, читать Библию и пр. Отец в этой семье не был верующим, так что никаких "особых" правил религиозного воспитания в этой семье не было. Мать просто рассказывала сыну о Христе, о том, что Он совершил. Вы ведь даже не имеете представления, в какую церковь та сестра ходила, как же Вы не боитесь делать какие-либо выводы? Господь сказал, что овцы Его знают голос Его. К какой конфессии относятся Его овцы? Об этом Он ничего не говорил. Впрочем, апостол Павел в 1-й главе Послания к коринфянам написал об этом куда лучше моего.

[Эстер-Эстония]

Тем не менее дар истолкования языков почему-то почти никто не получает, зато дар говорения получают многие.

Для принятия просимого у Бога человек должен быть наставлен в вере, т.е. барьеров в разуме для получения просимого (см. начало 3-й главы Послания к галатам). А для этого необходим наставляющий, так ведь? Так что проблема, скорее, в том, что в церквях недостаёт учителей, могущих наставить.
Я не думаю, что имеет смысл подробно расписывать здесь то, что до меня сделали всемирно известные неденоминационные библейские учителя, поэтому просто могу порекомендовать Вам, например, книги Дерека Принса на эту тему.
А что, Вы знаете людей, которые просили у Бога дар истолкования и не получили его?
Очень подозрительная оговорка, хотя она похоже соответствует Писанию. У матери мальчика был уже дар языков?[/QUOTE] Это не оговорка Взгляните на Лук. 11:13. Да, у этой женщины был дар говорения на языках (но и не только он). Она получила его во время крещения Духом.

[Владимир С.]

На каких местах Свящённого Писания основано Ваше недоверие к дарам Духа Святого?

Я уже писал об этом: "Апостолы говорили на языке который понимали все, в данном же случае речь идёт о издавании звуков которых не понимает никто. Не слишком ли велико желание перепутать "яичницу" с божим даром."
Может не стоит передразнивать чудо своим нечленораздельным лепетом.