Законом я умер для Закона

[Якто]

Ум без доброты - это расчетливая жестокость, а не хитрость.
Да и мудрость это совсем не ум с добротой.
Ум-это знания ну и еще умения.
А мудрость - это способность правильно применять эти знания.

Возможно.....
Ум , мудрость , то что просил Соломон.....это один ряд.
Можно ли получить это по закону?
Ведь сказано : сделаем и разумеем(с)
По ходу можно получить ум по закону.
А без закона можно получить ум?
Конечно. Именно в этом узком варианте может упраздняться закон как в положительном , так и отрицательном способах.

[Кадош]

Возможно.....
Ум , мудрость , то что просил Соломон.....это один ряд.
Можно ли получить это по закону?
Ведь сказано : сделаем и разумеем(с)
По ходу можно получить ум по закону.
А без закона можно получить ум?
Конечно. Именно в этом узком варианте может упраздняться закон как в положительном , так и отрицательном способах.

ум и мудрость - разные вещи по сути...
Ум - это способность знать!
А мудрость - способность применять ум!
Вот и всё.
Есть хорошая пословица:
Умный человек - всегда найдет выход, из безвыходной ситуации.
А мудрый знает - как в нее НЕПОПАСТЬ!

[petr123]

Мир Вам Кадош
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.

Вы призываете меня перестать исполнять наибольшие заповеди???

нет конечно, а если призывал тогда укажите в каком посте, и я попрошу у Вас прощения, так как я не мог Вас к этому призывать потому что верующий во Христе умер для закона телом Христом и живет в обновлённой жизни верою в Сына Божия принадлежа воскресшему из мертвых, где действующая сила - "вера действующая любовью" как написано:
"Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью" (Гал.5:6)
а заповеди о которых Вы пишите из прошлой жизни, до явления благодати Божией спасительной для всех человеков, да и даны заповеди народу Израиля Богом как условие пребывания с Ним в Завете и никогда не вменялись в соблюдение другим народам, исключением являлось только для тех, кто присоединялся к Израилю на условии предусмотренном для этого Самим Богом
поэтому то что Вы написали:

Мне теперь нельзя исполнять возлюби Бога и возлюби ближнего, чтобы не дай Бог не совершить дело закона...

никакого отношения не имеет к спасению через веру в Евангелие во время явления благодати Божией спасительной для всех человеков, так как по определению верующий во Христе не исполняет эти заповеди

Ведь в таком случае, по-вашему, я стану противником евангелия, да?
Интересное у вас понимание евангелия...

в таком случае Вы, подобно Корнилию будете поступать по правде Божией благоговея пред Ним, но для спасения по благодати Божией через веру в Евангелие Вам, как Корнилию также нужно услышать Слово сказанное Апостолами, как написано:
"И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых"
"О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его" (Деян.10:42-43)

PS Все что вы мне пишите - есть образчик отборного троллинга. Я пока только не могу определить - сознательного или неосознанного?

дай Бог Вам услышать Слово сказанное Апостолами, как тогда услышал Корнилий, чтобы уверовать в Евангелие, и именем Его получить прощение грехов.


прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Кадош]

я не мог Вас к этому призывать потому что верующий во Христе умер для закона

В общем вы опять предлагаете мне перестать исполнять наибольшие заповеди...

[Якто]

ум и мудрость - разные вещи по сути...
Ум - это способность знать!
А мудрость - способность применять ум!
Вот и всё.
Есть хорошая пословица:
Умный человек - всегда найдет выход, из безвыходной ситуации.
А мудрый знает - как в нее НЕПОПАСТЬ!

Это такое разумение вы обрели по закону или без закона? Хе....
Ох , хотите вы упразднить закон , еще как хотите....но не складывается у вас.
Вообще вы читаете хотя бы раз в неделю или хотя бы в месяц наибольшую заповедь? Ведь не похоже , что читаете.

[Кадош]

Ох , хотите вы упразднить закон , еще как хотите....

Якто, совсем не понимаю ход ваших мыслей.
Мудрость бывает мудростью века сего, а бывает мудрость Божья, библейская.
Божья сосредоточена в Торе.
Поэтому псалмопевец и прославляет Тору в 118 псалме:

98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
(Пс.118:98-100)

Так что не понимаю в чем вы собираетесь меня обвинять???
А никогда не прославлял небиблейскую мудрость.

[Двора]

В общем вы опять предлагаете мне перестать исполнять наибольшие заповеди...

И что, вы и субботу исполняете, или пусть стараетесь исполнять?

[Кадош]

И что, вы и субботу исполняете, или пусть стараетесь исполнять?

Двора, насколько я помню, мое отношение к исполнению субботы неевреями - вам известно!

а) ее исполнение не вменяется неевреям, в силу того, что это ЗНАМЕНИЕ ЗАВЕТА С МОИСЕЕМ!
б) ее исполнение не вменяется неевреям, на основании заповедей Торы(Быт.9:1-18)
в) ее исполнение не вменяется неевреям, на основании постановления апостолов - Деян.15:23-29 и Деян.21:20-25

Если вдруг я совершу гиюр, то вот тогда и стану исполнять субботу.
А пока попытка соблюдать невмененную заповедь расцениваю, как нарушение Торы!

[Двора]

Двора, насколько я помню, мое отношение к исполнению субботы неевреями - вам известно!

а) ее исполнение не вменяется неевреям, в силу того, что это ЗНАМЕНИЕ ЗАВЕТА С МОИСЕЕМ!
б) ее исполнение не вменяется неевреям, на основании заповедей Торы(Быт.9:1-18)
в) ее исполнение не вменяется неевреям, на основании постановления апостолов - Деян.15:23-29 и Деян.21:20-25

Если вдруг я совершу гиюр, то вот тогда и стану исполнять субботу.
А пока попытка соблюдать невмененную заповедь расцениваю, как нарушение Торы!

да вы тут написали, что исполняете две наибольшие заповеди любви,
а это десятословие, речи Помазанника обращены к Своему народу.
Так если это Израилю, то вы с какого бока к этому?
У вас раздвоение, принимаете одной рукой, а другой отвергаете...

- - - Добавлено - - -

У вас иное благовестие...

[Якто]

мудрость Божья, библейская.
Божья сосредоточена в Торе.

А остальная мудрость не божья? Ну там законы квантовой механики или органической химии или генетики или какой математики?
Вы же не забыли , кто будет судить ангелов по словам Павла? Так пусть ангелы и исполняют закон по слову божьему. Кто против? Только не я.

Поэтому псалмопевец и прославляет Тору в 118 псалме:

98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
(Пс.118:98-100)

Так я за. Обеими руками. И лишь бы на здоровье. Но даже человек исолняющий заповедь , он ничего не знает : мудро ли это или зов внутренней природы? Сказано сделаем и разумеем(с). Определению мудрости от вас это не соответствует ; скорее это зов природы ангела , исполняющего слово Господне. Говоря по современному внутренний процесс такой , иещё не кака мудрость.
А кроме этого "сделаем и разумеем"(с) есть ещё ум непосредственно от Бога , всякое благое дарование от Бога. И то и это.....

Так что не понимаю в чем вы собираетесь меня обвинять???

На это у вас есть Моисей и пророки. Это раз.
И вы что исполняете закон аки ангел , чтоб судить вас по принципу песенки певчихи времён застоя : это очень очень очень хорошо(с).....это два.
Но заценил. Вы же разум получили не по исполнению заповеди и так что выкинете этот разум? Это три.
Сейчас могут набежать приходские и понесётся душа в рай. Потому добавлю.
Для исполнения заповеди тоже требуется минимальный уровень ума и морали. Потому евреи очень восприимчивы к не еврейской и не библейской мудрости. Один пример Йова скоко стоит....

А никогда не прославлял небиблейскую мудрость.

А евреи прославляли не еврейскую мудрость. Хотя я как бы забыл , что есть и такие для кого и Йов еврей. Да лишь бы на здоровье.....
Тогда амореи и хетеяне тоже евреи-неевреи , еси чё....

[Якто]

а другой отвергаете...

Он не отвергает. Просто в несатанинских темах он полагает , что одно из двух бесовское , не от Бога. И это не он , это такой ход ума.

[Двора]

Он не отвергает. Просто в несатанинских темах он полагает , что одно из двух бесовское , не от Бога. И это не он , это такой ход ума.

Благая весть:

³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
³⁷ Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь;
³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Читаем что нет наибольших заповедей и дальше...а кто этого не принимает, тот в своей самости, будь то еврейская или языческая...

[Кадош]

да вы тут написали, что исполняете две наибольшие заповеди любви

Да! Стараюсь их исполнять!
И для неевреев, исполнение этих двух заключено в исполнении того что им вменено:
а) Быт.9:1-18,
б) оно-же Деян.15:23-29,
в) оно же Деян.21:20-25.

а это десятословие,

Да ладна!!!! В какой заповеди десятисловия сказано возлюби Господа Бога твоего????
Двора- не смешите.
Хотите придраться - найдите что-нибудь менее заметное...

- - - Добавлено - - -

А остальная мудрость не божья? Ну там законы квантовой механики или органической химии или генетики или какой математики?

Повторяю - это все ЗНАНИЯ А НЕ МУДРОСТЬ!!
Знания - это информация и все!!!
Мудрость - умение пользоваться знаниями!!!
Толку с того, что кто-то знает закон Ома, но все равно лезет руками на 220-вольтовую шину...
Никакого толку, но мудрый, умеет применять на практике закон Ома, а потому только в изоляционных перчатках полезет шину ремонтировать...
Оба знают закон Ома, но один умеет его применять, а другой - нет...

Так я за. Обеими руками. И лишь бы на здоровье.

Ну вот и замечательно!

[Якто]

Благая весть:Читаем что нет наибольших заповедей и дальше...а кто этого не принимает, тот в своей самости, будь то еврейская или языческая...

А евреи или язычники это знают? Или как....
Или если это знают токмо некие приходские , то и знают это как в других приходах знали про Александров Матросова , Мересьева , Ульянова и прочая и .....пойдут другим путём.(с). Это в общем про ошибки , коих у некоторых нет....

[Якто]

Повторяю - это все ЗНАНИЯ А НЕ МУДРОСТЬ!!

Знания - это информация и все!!!

Мудрость - умение пользоваться знаниями!!!

Это у вас кака красна кабала по красному Папюсу.
Если вы полагаете , что квантовая механика это не знание , разве мне надо вас разубеждать? Лишь бы на здоровье. Если вы полагаете , что мудрость пользуется или применяет какие то знания , то скорее наоборот мудрость применяет незнание и это легко прочитать на примере заповедей. И , кстати , пользуется знаниями юзеры и лузеры ; для этого не требуется мудрость - а скорее глупость и инструкции по эксплуатации.

Толку с того, что кто-то знает закон Ома, но все равно лезет руками на 220-вольтовую шину...

Никакого толку, но мудрый, умеет применять на практике закон Ома, а потому только в изоляционных перчатках полезет шину ремонтировать...

Если кто то думает , что чего то знает как должно знать.....дальше известно. Может ли чел воспользоваться тем , что не знает или профукает и прокакает шанс....вот в чем вопрос. А то , что не пей вина Гертруда(с) это уже другая история.

Оба знают закон Ома, но один умеет его применять, а другой - нет...

Скорее это вы рассказали про маркетинг , умение продать себя.....ну кака это мудрость. Этим лучше вас пользуются всякие разные командармы и пРезиденты. Ведь кто то платит и покупает таких мудрецов. И почему то я уверен , что вы лично не из таких мудрецов чтоб быть настолько продвинутым и пРезидентом. Может ошибаюсь - поправьте.))