Законничество в "Евангельских" церквах.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #256
    Сообщение от Кадош
    Итак, кто умерщвляет???
    Громко скажите, плиз!
    Да, скажу громко:

    Цитата из Библии:
    10 .......... заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
    (Рим.7:10)
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59168

      #257
      Сообщение от beta
      Да, скажу громко:

      Цитата из Библии:
      10 .......... заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
      (Рим.7:10)
      А в предыдущем постинге вы написали другое ,цитирую:
      "но когда есть закон, то грех берет повод от заповеди и умерщвляет."

      Так вы уже определитесь - грех, или заповедь???
      Вот Павел определился и сказал совершенно определенно:

      Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех...

      А вы, сперва согласились с Павлом, а теперь громко в лужу, пер.... извините, ложанулись...
      Ну нельзя-же так откровенно-то.
      Дочитайте тот самый фрагмент, который вы приводите из Павла до его логического завершения, перестаньте уже выдергивать его слова из контекста! Дурью то перестаньте маяться...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #258
        Сообщение от Кадош
        Дурью то перестаньте маяться...
        Почему вы во всех видите только себя?

        Да, грех берет повод от Заповеди, и заповедь данная для Жизни служит к смерти.

        Или отказываетесь видеть?

        Заповедь, праведна, добра, и Павел находит в ней по внутреннему человеку удовольствие. Но, именно эта заповедь данная для Жизни, служит к смерти посредством греха.

        Или снова свою дурь будете видеть во мне?
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59168

          #259
          Сообщение от beta
          Почему вы во всех видите только себя?

          Да, грех берет повод от Заповеди, и заповедь данная для Жизни служит к смерти.

          Или отказываетесь видеть?

          Заповедь, праведна, добра, и Павел находит в ней по внутреннему человеку удовольствие. Но, именно эта заповедь данная для Жизни, служит к смерти посредством греха.

          Или снова свою дурь будете видеть во мне?
          Итак - что умерщвляет???
          Громко и членораздельно...
          только в этот раз повнимательнее...
          Итаааак:...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #260
            Сообщение от Кадош
            Итак - что умерщвляет???
            Громко и членораздельно...
            только в этот раз повнимательнее...
            Итаааак:...
            Заповедь данная для Жизни, посредством греха служит к смерти.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #261
              Сообщение от beta
              Заповедь данная для Жизни, посредством греха служит к смерти.
              Страх объял бедного bet-у.
              Так что он готов вывернуть слова Павла наизнанку, лишь бы не сознаться в собственной неправоте...

              Вот смотрите как у Павла: "грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил" и вот "грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть".
              Т.е. у Павла - грех, посредством заповеди умерщвляет.
              А у беты - заповедь посредством греха умерщвляет.

              Ну да - в принципе какая разница Рабиновича кто-то побил, или Рабинович кого-то побил?


              Гениально, Бета... вы сами себя только что на чистую воду вывели...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #262
                Вы лжете, и лжете. Я ведь просто повторил сказанное Павлом:

                Цитата из Библии:
                9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,(Рим.7:9,10)
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • юри
                  Ветеран

                  • 04 June 2016
                  • 5026

                  #263
                  Сообщение от саша 71
                  То-есть слова Иисуса ?
                  Что именно вы имеете в виду ?
                  Ну например Слова Произнесенные Богом на горе синай, а именно 10 заповедей!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от beta
                  Да, скажу громко:

                  Цитата из Библии:
                  10 .......... заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
                  (Рим.7:10)
                  Даже "да любите друг друга"?
                  Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #264
                    Сообщение от юри
                    Ну например Слова Произнесенные Богом на горе синай, а именно 10 заповедей!
                    И это Слова Божьи?

                    Цитата из Библии:
                    10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.
                    (Исх.3:10)
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • юри
                      Ветеран

                      • 04 June 2016
                      • 5026

                      #265
                      Сообщение от beta
                      И это Слова Божьи?

                      Цитата из Библии:
                      10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.
                      (Исх.3:10)
                      Кто их говорил тому и слово принадлежит!
                      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #266
                        Сообщение от юри

                        Даже "да любите друг друга"?
                        Мы говорим о законе, под этим словом в посланиях, если одно без уточнения, всегда подразумевается данный временно через Моисея.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от юри
                        Кто их говорил тому и слово принадлежит!
                        Ну и? Вы слушаетесь этого Слова Божия?
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #267
                          Сообщение от beta
                          Мы говорим о законе, под этим словом в посланиях, если одно без уточнения, всегда подразумевается данный временно через Моисея.
                          То что павел говорит относится к любой заповеди, в том числе и той что говорил Иисус, ибо такова жизнь во плоти, грех берет повод от любой заповеди и обольщает человека делать обратное тому что говорит заповедь! Если заповедь перестает действовать, то и грех перестает действовать через обольщения! А если ты обольщен, то заповедь действует!
                          - - - Добавлено - - -



                          Ну и? Вы слушаетесь этого Слова Божия?
                          Это слово касается лично одного человека, а именно моисея!
                          Последний раз редактировалось юри; 11 February 2017, 04:01 PM.
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #268
                            Сообщение от юри
                            То что павел говорит относится к любой заповеди, в том числе и той что говорил Иисус, ибо такова жизнь во плоти, грех берет повод от любой заповеди и обольщает человека делать обратное тому что говорит заповедь!
                            !
                            А здесь, что написано?

                            Цитата из Библии:
                            5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                            6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                            (Рим.7:5,6)


                            Или не читали, что Новый Завет, он не такой как прежний ветхий?

                            В нем заповедь не по плоти, а Бог вкладывает ее в дух всякого уверовавшего.


                            Сообщение от юри
                            Это слово касается лично одного человека, а именно моисея! !
                            Почему тогда ветхий завет, и его десять заповедей должны касаться всех?
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #269
                              Сообщение от beta
                              А здесь, что написано?

                              Цитата из Библии:
                              5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                              (Рим.7:5,6)


                              Или не читали, что Новый Завет, он не такой как прежний ветхий?

                              В нем заповедь не по плоти, а Бог вкладывает ее в дух всякого уверовавшего.
                              Заповедь хоть как вы ее отнесете, к плоти или духу действия ее одно и тоже, это ее исполнения человеком, и грех ей пользуется дабы обольстить человека и обльщает делать обратное!


                              Почему тогда Его(Бога) десять заповедей должны касаться всех?
                              Потому что Моисею Бог говорил лично ему одному, а десять заповедей говорят лично тому кто их читает или слышит! Поэтому Павел и говорит"когда пришла заповедь" имеется ввиду в мой разум, в мое сознание, а это происходит чрез слышания заповеди! После чего и приходит грех чтоб обольстить делать обратное, тому что говорит заповедь!
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #270
                                Сообщение от юри
                                а десять заповедей говорят лично тому кто их читает или слышит! Поэтому Павел и говорит"когда пришла заповедь" имеется ввиду в мой разум, в мое сознание, а это происходит чрез слышания заповеди! После чего и приходит грех чтоб обольстить делать обратное, тому что говорит заповедь!
                                И где вы такое прочитали, что услышавший ветхий завет, тем самым вступил в него и обязан его исполнять?
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...