Законничество в "Евангельских" церквах.

[beta]

....И дальше пошли цитаты, которые никаим боком не отвечают на мои вопросы....

Это вам сказать нечего, так вы включили непонятку. Не понимаю, врете и не краснеете.... Неужели не понимаете, чем это закончится....

[Кадош]

Это вам сказать нечего, так вы включили непонятку. Не понимаю, врете и не краснеете.... Неужели не понимаете, чем это закончится....

Для вас - ничем хорошим.
Повторяю - я задал вопрос и ответа на него я от вас не получил.
Вопрос был такой - "разве вы не слушаете Закона?"
а) к кому обращается Павел?
б) что он этим хотел сказать?

Повторяю - саша ответил, и мы с ним поговорили на эту тему, а вы - так и остались за бортом обсуждения.
Научитесь выражать свои мысли...

[beta]

Для вас - ничем хорошим.
Повторяю - я задал вопрос и ответа на него я от вас не получил.
Вопрос был такой - "разве вы не слушаете Закона?"
а) к кому обращается Павел?
б) что он этим хотел сказать?

Повторяю - саша ответил, и мы с ним поговорили на эту тему, а вы - так и остались за бортом обсуждения.
Научитесь выражать свои мысли...

Павел обращался к Галатам, хотел сказать, и сказал, что закон данный через Моисея на Синае рождает в рабство. Я привел много цитат подтверждающих это, но вы не желаете этого видеть....

[Кадош]

О-о-о-о... наконец-то!!! Это-ж скока волков в лесу поздыхало-то...

Павел обращался к Галатам

А Галаты были кто???? евреи или обращенные из язычников?

хотел сказать, и сказал, что закон данный через Моисея на Синае рождает в рабство.

Может он и хотел это сказать - но сказал вот что: "разве вы не слушаете ЗАКОНА?"
Спрошу я вас в такой-же форме: beta, разве вы не ответили мне наконец на мой вопрос?...

Увидели????
Это, beta, называется РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!!! задавая его вам - я просто в такой риторической форме формулирую утверждение, что да, beta, вы наконец-то ответили на мой вопрос!
То-же самое и Павел - своим риторическим вопросом выражает: Галаты, дорогие, вы-же итак слушаете ЗАКОН и исполняете его!!!! - мол чего вам еще не хватало, что вы полезли обрезание делать?
И тут появляется beta, который заявляет, что нет - низззяяя Закон исполнять уверовавшим в Иисуса!!!!

Я привел много цитат подтверждающих это....

Да, да... только ни одна из них не может доказать того что вы пытаетесь доказать!
Потому что вы берете цитаты и не вчитываетесь в них, а пытаетесь вложить в каждую из них тот смысл который вы хотите...
А делать надо ровно наоборот - извлекать из них тот смысл, который туда вкладывался апостолами.
Надеюсь разницу между вложить и извлечь вы понимаете.
Осталось только вам на практике научиться извлекать ИЗ, а не вкладывать В.

[beta]

То-же самое и Павел - своим риторическим вопросом выражает: [U][B]Галаты, дорогие, [COLOR=#ff0000]вы-же итак слушаете ЗАКОН и исполняете его :

Бесшабашная ложь. Павел однозначно осуждает Галат за то, что они преклонились под иго закона.

Однозначно говорит, что они в таком положении под законом оказались без Христа.

А слушают они закон, говорящий им в иносказании о тайнах Евангелия, что Павел и привел как пример.

[Кадош]

Бесшабашная ложь. Павел однозначно осуждает Галат за то, что они преклонились под иго закона.

под иго какого закона, ау??? Ну начните уже думать!!!
Если Павел считает игом Закон Моисея - то как в послании Римлянам он мог написать, что НАХОДИТ УДОВОЛЬСТВИЕ В НЕМ????
Ну начните уже думать!!!

Однозначно говорит, что они в таком положении под законом оказались без Христа.

Ага, ну значит он и Тимофея без Христа оставил и без надежды на спасение, да еще и лицемерил, угождая иудеям, так еще и нам врал, будто не угождает людям! - Если верить вам - то Павел - вот такой мерзкий тип!!!
Ну начните уже думать, что вы несете!!!!!

А слушают они закон

Вы не поняли.
Повторяю:

"Может он и хотел это сказать - но сказал вот что: "разве вы не слушаете ЗАКОНА?"
Спрошу я вас в такой-же форме: beta, разве вы не ответили мне наконец на мой вопрос?...

Увидели????
Это, beta, называется РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!!! задавая его вам - я просто в такой риторической форме формулирую утверждение, что да, beta, вы наконец-то ответили на мой вопрос!
То-же самое и Павел - своим риторическим вопросом выражает: Галаты, дорогие, вы-же итак слушаете ЗАКОН и исполняете его!!!! - мол чего вам еще не хватало, что вы полезли обрезание делать?"

[beta]

под иго какого закона,

Под иго Закона - условия первого завета, данного Богом через Моисея спустя 400 лет после Авраама.

И зря вы извращаете сказанное мной, и сказанное в Писании. Ложь, она всегда ложь, без разницы к кому она применяется.

[Кадош]

Под иго Закона - условия первого завета, данного Богом через Моисея спустя 400 лет после Авраама.

Да как-же Павел может называть это игом, когда он сам находит в нем удовольствие?
Ну включите-же наконец МОЗГИ!
Как Павел может называть его игом, если уверяет, что своей верой не отменяет Закон, а УТВЕРЖДАЕТ его???
Ну когда-ж я дождусь того светлого момента, когда ваши мозги заработают-то....

[beta]

Да как-же Павел может называть это игом, когда он сам находит в нем удовольствие?
Ну включите-же наконец МОЗГИ!
Как Павел может называть его игом, если уверяет, что своей верой не отменяет Закон, а УТВЕРЖДАЕТ его???
Ну когда-ж я дождусь того светлого момента, когда ваши мозги заработают-то....

Когда включите свои, только тогда увидите, что мои работают. А пока вы видите только себя.

Да, в законе нет ничего плохого, по этому Павел и находил удовольствие в законе, но грех берет повод от заповеди, и таким образом доброе становится смертоносным, хотя и написанным перстом Божьим на каменных скрижалях.

[piroma]

Да как-же Павел может называть это игом, когда он сам находит в нем удовольствие?
Ну включите-же наконец МОЗГИ!
Как Павел может называть его игом, если уверяет, что своей верой не отменяет Закон, а УТВЕРЖДАЕТ его???
Ну когда-ж я дождусь того светлого момента, когда ваши мозги заработают-то....

Jeremiah 18:10 and if it does evil in my sight, not listening to ...

... 18:10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то ... //biblehub.com/multilingual/jeremiah/18-10.htm - 19k

Exodus 19:5 Now therefore, if you will indeed obey my voice and ...
... Исход 19:5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой,то будете ...


что значит слушаться гласа Моего ?

закон соблюдать или что глас говорит делать ?

[Кадош]

Когда включите свои, только тогда увидите, что мои работают. А пока вы видите только себя.

давайте посмотрим - кто и что видит...

Да, в законе нет ничего плохого

О! Это заявление уже радует...

по этому Павел и находил удовольствие в законе

Это замечательно.

но грех берет повод от заповеди, и таким образом доброе становится смертоносным

ДА ЛАДНО!!!!
А открыть Писание не пытались??
А вы откройте Писание и прочитайте внимательно что там написано:

Рим.7:13 Итак, неужели доброе сделалось
мне смертоносным? Никак; но грех,
оказывающийся грехом потому, что
посредством доброго причиняет мне
смерть, так что грех становится крайне
грешен посредством заповеди.


Доброе, согласно Павла не становится смертоносным!!!
Смертоносен что??? Правильно - ГРЕХ!!!! а не заповедь!

Так что продолжаю вопрошать - когда-ж вы мозги свои включите наконец?

[юри]

И что для вас Слово Божие? Ветхий, или Новый Завет?

Слово Бога это Слово произнесенное Богом!

[beta]

Доброе, согласно Павла не становится смертоносным!!!
Смертоносен что??? Правильно - ГРЕХ!!!! а не заповедь!

Так что продолжаю вопрошать - когда-ж вы мозги свои включите наконец?

Вы это увидите, когда свои включите, а пока они отключены вы ничего видеть не можете.

Да, без закона грех мертв, но когда есть закон, то грех берет повод от заповеди и умерщвляет.

Цитата из Библии:

8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:8-10)

По этому вы и мертвы, а мертвые ничего включить не могут, так как мертвы... увы...

[саша 71]

Слово Бога это Слово произнесенное Богом!

То-есть слова Иисуса ?
Что именно вы имеете в виду ?

[Кадош]

Да, без закона грех мертв, но когда есть закон, то грех берет повод от заповеди и умерщвляет.

Итак, кто умерщвляет???
Громко скажите, плиз!