Законничество в "Евангельских" церквах.

[Zax]

Вы очень самоуверенны... Это плохой признак...

я уверен в Кого уверовал. чего и вам желаю.

Нет, вы в реальном мраке...

Вы очень самоуверенны... Это плохой признак...

Кого-то созидает другая личность по его выбору против Божьего Слова...

например лжепророки, которые прокляты.

Господь ясно определил день встречи с человеком, когда тот оставляет всякий млахот... и нет иного...

а что вы так вдруг перескочили на "встречу"???
вопрос был а вам нужна 4-я заповедь чтобы узнать кто является Творцом???

[piroma]

я уверен в Кого уверовал. чего и вам желаю.



??

это неплохо

но апостол скзазал -я знаю в кого я уверовал

с этим труднее

ибо уверены все в кого уверовали - имя известно

но вот уверенность не мертвая ли?

умеете проверить себя в вере ли вы Христовой ?

или в своей только ?

а своя вера утверждена Богом ?

или свободно вихляет справа налево от всякого ветроучения?

[baptist2016]

Цель закона -- Христос, к праведности всякого верующего. Невзирая на возражения беззаконников

[Zax]

умеете проверить себя в вере ли вы Христовой ?

или в своей только ?

а что, можно уверовать в Спасителя своей верой?

[baptist2016]

а что, можно уверовать в Спасителя своей верой?

странный вопрос.

[Zax]

странный вопрос.

....для путающегося под ногами и сующий свой нос в чужой вопрос.

[Ник Тарковский]

Цель закона -- Христос, к праведности всякого верующего. Невзирая на возражения беззаконников

А Христос есть Дух (Святой). Праведность Божью мы получаем только во Святом Духе.
Если оставаться в законе и не достигнуть цели, то дальше самоправедности не пойдёшь.
От закона самоправедность, а от Христа праведность Божья.
Христа распяли самоправедные евреи, оправдывающие себя законом (соделав закон своими преданиями бездейственным).
Мёртвый закон (буква) убивает. Дух Святой даёт жизнь.
Но Святой Дух не даётся из-за того, что ты называешься пятидесятник-харизмат.
Святой Дух сходит на открытое Слово Божье. Слово открытое Всевышним на твоё время.
Всё дело в том, чтоб найти Это Слово (Открытого Иисуса Христа).

- - - Добавлено - - -

Закон только ведёт к Христу (Духу). Закон - это только написанное Слово.
Но жить мы можем только сказанным Словом. Словом открытым на твой день.

- - - Добавлено - - -

Закон - это мёртвая буква (потому и убивает). Дух же есть живое Слово (сказанное тебе сегодня).
Слово Своё Всевышний посылает через пророков (носителей, тех кто доставляет Слово).
Это Слово обязательно подтверждается Святым Духом, т.е. Слово д.б. помазанным.
Иисус (Слово) д.б. Христом (помазанным Духом).
Из этого узнаём, что это Слово Божие (а не человеческое).

- - - Добавлено - - -

Пропустишь пророка Господня, посланного тебе Всевышним, пропустишь Слово (данное тебе для жизни).
Пропустишь Слово, не получишь Духа (предназначенного преобразить тебя во Славу Божью).
Ну а без Духа Божьего остаёшься только в деноминации (только лишь в названии христианства).
А деноминации ведут к клейму зверя (организованной религии).

- - - Добавлено - - -

Закон (написанное Слово) есть инструмент, а не цель. Цель же есть Христос (Дух Божий).

[томич]

С недавнего времени начал замечать, что отношение к заповедям закона в разных церквах довольно разное.

В некоторых от закона отказываются полностью, или почти полностью, а в некоторых принимают разные по объему части закона как неотъемлемую часть служения Богу.

Влияет ли на спасение соблюдение закона?

Влияет ли на спасение соблюдение какой-то части закона?

Плохо знаком с евангельскими церквами, но все равно хочу высказаться.

Законничество и формализм всегда связаны с забвением духовного смысла заповедей. Одно ведет к другому.

Если не удается жить по заповедям, нужны формальные подтверждения. И наоборот, когда формальности соблюдены, можно спокойно грешить.

В итоге происходит возврат к предыдущему этапу, т.е. к ветхому завету, как иудеи постоянно возвращались к язычеству.

Естественно, эти формальности в разных деноминациях могут быть разными.

У православных, которые уделяют большое вниманием богослужению, церковнослужители превращаются в отдельное сословие как у иудеев, что ведет к чинопочитанию и/или разрушает церковную общину, точнее заменяет последнюю жреческой кастой, появляются ритуалы вроде исповеди вместо иудейских омовений.

У протестантов с их вниманием к Библии всплывают ветхозаветные заповеди, например о субботе и обрезаниии. Или запрет изображений как якобы
исполнение закона.

И постепенно от христианства остается одно название. Католики например вообще готовы отречься от Христа.

А еще такие различия ведут к межрелигиозной вражде.

Только я как-то плохо себе представляю, какое может быть законничество скажем у пятидесятников, разве что протестантский дух нетерпимости к другим традициям, кстати, имхо во многом уместный

[rehovot67]

я уверен в Кого уверовал. чего и вам желаю.

Поживём - увидим...

а что вы так вдруг перескочили на "встречу"???
вопрос был а вам нужна 4-я заповедь чтобы узнать кто является Творцом???

В этом смысл заповеди и повеления ПОМНИ... Многие в суете своей этого не помнят...

- - - Добавлено - - -

У протестантов с их вниманием к Библии всплывают ветхозаветные заповеди, например о субботе и обрезаниии.

А Новозаветная заповедь - воскресенье и беззаконие???

- - - Добавлено - - -

К Римлянам 2:20
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:


по жестокосердию дана одна заповедь -позволение разводиться

закон есть истина

проклятие закона пригвождено -ибо проклятие грешнику

если же с грешника снимается грех -снимается проклятие за грех

осуждение закона пригвождено

закон же оправдан тем что его может исполнять живущий по духу

блаословение же закона приходит на голову праведника

Око за око и зуб за зуб... Продолжайте...

[томич]

А Новозаветная заповедь - воскресенье и беззаконие???

праздновать воскресенье - хорошо, я говорил про адвентистов, которые празднуют именно ветхозаветную субботу

Оправдывать беззаконие - плохо. Многие современные течения вообще отбрасывают духовность, это плохо. Но это не оправдывает законничество и часто с ним нормально уживается

[Кадош]

чтобы в дальнейшем не оказаться в таком глупом положении, подумайте, прежде чем пытаться чему-то учить............
хорошо подумайте.

С двух раз не дошло...
Какие-ж тугие иногда встречаются...
Ну ладно, может с третьего раза дойдет?

"БОГ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О НЕМ!"

- - - Добавлено - - -

принять дух Святой надо и чтобы Дух святой излил любовь в ваше сердце

тогда будете исполнять как требуется

а без этого исполнение свое собственное -как получилось по способностям

никто не против...

- - - Добавлено - - -

пред именем Его или перед законом? вы определитесь сначала.
вы всегда так лепите обои на асфальт? смешно. но мимо.

Да, я уже понял, что до вас только с третьего раза доходит, и то не факт.
Ладно попробую еще раз:

"А кто такие нечестивые???
Правильно - все те беззаконники, которые игнорируют требования Закона Моисеева!!!
А кто такие благоговеющие пред Именем Его?
Тоже правильно, Сам Господь сказал простую весчь - "если лЮбите Меня, то соблюдите заповеди Мои!""

- - - Добавлено - - -

иное евангелие мне не нужно. не обессудьте.

да вы УЖЕ иное евангелие проповедуете.
Я лишь призываю вас вернуться к нормальному.

[томич]

Цитата из Библии:

5 которые служат образу и тени небесного[/B], как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

смешно, что весь вз был образом, а протестанты отрицают образы как раз под видом исполнения ветхтго закона

одно из подтверждений непродуманности протестантизма и его искуственного происхождения

[Блонди]

А Христос есть Дух (Святой). Праведность Божью мы получаем только во Святом Духе.
Если оставаться в законе и не достигнуть цели, то дальше самоправедности не пойдёшь.
От закона самоправедность, а от Христа праведность Божья.
Христа распяли самоправедные евреи, оправдывающие себя законом (соделав закон своими преданиями бездейственным).
Мёртвый закон (буква) убивает. Дух Святой даёт жизнь.
Но Святой Дух не даётся из-за того, что ты называешься пятидесятник-харизмат.
Святой Дух сходит на открытое Слово Божье. Слово открытое Всевышним на твоё время.
Всё дело в том, чтоб найти Это Слово (Открытого Иисуса Христа).

- - - Добавлено - - -

Закон только ведёт к Христу (Духу). Закон - это только написанное Слово.
Но жить мы можем только сказанным Словом. Словом открытым на твой день.

- - - Добавлено - - -

Закон - это мёртвая буква (потому и убивает). Дух же есть живое Слово (сказанное тебе сегодня).
Слово Своё Всевышний посылает через пророков (носителей, тех кто доставляет Слово).
Это Слово обязательно подтверждается Святым Духом, т.е. Слово д.б. помазанным.
Иисус (Слово) д.б. Христом (помазанным Духом).
Из этого узнаём, что это Слово Божие (а не человеческое).

- - - Добавлено - - -

Пропустишь пророка Господня, посланного тебе Всевышним, пропустишь Слово (данное тебе для жизни).
Пропустишь Слово, не получишь Духа (предназначенного преобразить тебя во Славу Божью).
Ну а без Духа Божьего остаёшься только в деноминации (только лишь в названии христианства).
А деноминации ведут к клейму зверя (организованной религии).

- - - Добавлено - - -

Закон (написанное Слово) есть инструмент, а не цель. Цель же есть Христос (Дух Божий).

В общем всё доступно и верно сказано.

Законом познается грех. А благодатью грех искореняется.
Закон для раба, которого мотивирует страх за свою шкуру. Благодать для сына, которого мотивирует любовь к Отцу через любовь к ближнему.

В принципе с соблюдением субботы Иисус Христос продемонстрировал хороший пример. Что суббота - это только средство для того, чтобы прийти к любви к ближнему, а субботники поставили это целью, упираясь в которую не дошли до этой любви, а проявили жестокосердие. Закон это средство, а не цель. Вот что необходимо понимать. Средство же есть временное явление, отпадающее за ненадобностью. Это то же, что и с учебой. Плохо выучил урок - 2. Хорошо - 5. А если уже окончил школу и на базе школьного аттестата поступил в институт, и тут к тебе подходит школьный учитель и начинает запугивать двойками.
Главное не набор знаний, а понимание сути (разумение). Закон - это набор знаний, а благодать - разумение. Всему свое время.

Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.


Напоследок такой пример. Господин установил закон для раба - ухаживать за огородом, пропалывать, поливать. И Отец объяснил сыну, для чего необходимо ухаживать за огородом. Господин уехал и раб, не имея никакой личной ответственности, не видя последствия от своих деяний, просто филонит. Сын же, понимая для чего необходим уход и имея личную ответственность, ухаживает за огородом, даже если Отец никаких законов для этого не устанавливал. Сын в данном случае просто научился от Отца ответственности за собственные деяния и видению перспективы. Ему в данном случае кнут и пряник абсолютно без надобности, потому что сын понял и принял решение, имея личную ответственность, поверив Отцу, что это ПРАВИЛЬНО.

[саша 71]

Только я как-то плохо себе представляю, какое может быть законничество скажем у пятидесятников, разве что протестантский дух нетерпимости к другим традициям, кстати, имхо во многом уместный

Может.
Пятидесятники исповедуют "солоскриптуру", то-есть их высшей ценностью и главным предметом веры является Библия, которую они не дифференцируют на отдельные, разные по ценности книги, а считают одной единой книгой, к тому же написанной непосредственно Самим Богом !
То-есть для них, что Евангелие, что книга Эсфирь одинаково богодухновенны !
Пятидесятники отрицают, что истина открывалась людям постепенно, и что Библия имеет историю, и отражает историю.
Естественно, что при таком подходе у пятидесятников стирается грань между:
- Ветхим и Новым заветом;
- Законом и Евангелием;
- Царством Божьим и Израильским государством;
- иудаизмом и христианством,
и так далее.

Так что, суббота и обрезание - это еще не самые страшные плоды пятидесятнического движения.
Куда большую тревогу вызывает вера пятидесятников в грядущее царство плотского Израиля, вытекающая из их некритичной рецепции ветхозаветных пророков.

[томич]

Может.
Пятидесятники исповедуют "солоскриптуру", то-есть их высшей ценностью и главным предметом веры является Библия, которую они не дифференцируют на отдельные, разные по ценности книги, а считают одной единой книгой, к тому же написанной непосредственно Самим Богом !
То-есть для них, что Евангелие, что книга Эсфирь одинаково богодухновенны !
Пятидесятники отрицают, что истина открывалась людям постепенно, и что Библия имеет историю, и отражает историю.
Естественно, что при таком подходе у пятидесятников стирается грань между:
- Ветхим и Новым заветом;
- Законом и Евангелием;
- Царством Божьим и Израильским государством;
- иудаизмом и христианством,
и так далее.

Так что, суббота и обрезание - это еще не самые страшные плоды пятидесятнического движения.

да, и к тому же они не признают образы -явное законничество, по сути отрицающее Евангелие