Когда вернётся Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #1201
    Сообщение от DMix
    "совершайте свое спасение" - расскажите пожалуйста, как вы поняли этот текст ?
    Как написано, так и понял.. - а, что тут непонятного??

    Из написанного ясно - спасение, то есть, достижение возможности входа в Царство Небесное (см. Лк 20:35), ДОСТИГАЕТСЯ посредством совершения спасения...
    При этом, слово СОВЕРШАЙТЕ, указывает на то, что необходимо прилагать определенные СТАРАНИЯ.., о чем и Апостол Петр говорит (читаем внимательно, а не так, как некоторые основатели некоторых «духовных течений» учат):
    «то вы, прилагая к сему все старание (из предыдущих и последующих стихов этой главы понятно, что старание нужно прилагать к ВЕРЕ) покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание ... и т.д.
    11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (2Пет 1:5-11).

    Как и другой Апостол учит:
    «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф 11:12)

    Сообщение от DMix
    Если внутри вас любовь - то где место страху ?
    Не.., ну, если это гопник, не привыкший читать слово Нового Завета до конца (приученный брать все с наскоку и неожиданно с поверхности и не наученный рассудительноти, и тому, что ВСЕ Писание богодухновенно).., и для которого ЛЮБОВЬ - это лишь то, что удается получить с наскоку.., пока жертва не пришла в себя... - тогда да, Ваш вопрос уместен.

    Но, если это человек, имеющий терпение читать ВСЕ СЛОВО НОВОГО ЗАВЕТА, то таковой несомненно сможет прочесть и вот это:

    О Христе:
    Ис 11:2,3 « и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится»
    Да и Сам Иисус говорит Своим ученикам: более того Своим друзьям:
    Лк 12:4,5 «Говорю же вам, друзьям Моим: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь».

    Или вот это Апостолы Христа говорят:
    2Кор 5:11 «Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей»
    1Пет 2 17 «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
    Еф 5 21 «повинуясь друг другу в страхе Божием»
    1Пет 1 17 «И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего»
    2Кор 7:1 «Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием».

    ...советую, внимательно и не спеша прочесть, хотя бы приведенные выше слова НЗ... (в целом же, Ветхий и Новый Заветы содержат намного больше текстов о страхе Божьем... - исследуйте Писания).

    Если коротко, то из Библии хорошо видно, что СТРАХ БОЖИЙ - это, в том числе: БОЯТЬСЯ Бога.., то есть - БОЯТЬСЯ ТОГО, Кто может душу погубить в геенне...
    Бояться до того или, так, как и, касательно Павла написано:
    «Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?»
    И последующая жизнь Ап. Павла (уже, именно как Апостола Христа) указыает на наличие у него ТАКОГО ЖЕ же страха Божьего...

    Бог - это Тот, пред Которым, в том числе, трепещут в ужасе... (и Которого любят любовью агапе) - и это совершенно соответствует словам Нового Завета.., если, конечно, читать эту книгу не через строчку, а ВСЕ подряд... и не внимать заблудившимся, почитающими себя «духовными наставниками», а на самом деле, заменившими веру Евангельскую, которая от слова НЗ, - учением своей секты...

    Сообщение от DMix
    "со страхом" - возможно с переводом что-то не так.
    "c ответственностью"
    - вот так ложится смысл
    Не.., с переводом тут, как раз все в порядке.
    Тут, скорее, с читающим, что-то не так...
    ...то ли, не способен читать ВСЕ ДО КОНЦА... в слове Библии.
    ...то ли, не хочет принимать ВСЕ слово Божье...
    ...то ли, это уже результат такой наученности... - «наставники» то, ведь, разные бывают - бывает и такие, которые учат не тому, как СОБЛЮДАТЬ слово Божье.., а, как ОБОЙТИ и НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ на то или другое слово Библии.

    При этом, бывает, что «наставники» из глупости своей неверно учат верующих...
    А, бывает и такие «наставники», которые учат превратно с определенной целью:
    «дабы увлечь учеников за собою»
    (см. Деян 20:30).

    Сообщение от DMix
    Из любви может проистекать ответственность, а не страх
    Приходится повторять - любовь бывает разная:
    - бывает любовь гопника.., таковую - главное, успеть получить
    - а бывает любовь Божья - таковая без страха Божьего, невозможна.., как видим из Писания.

    При этом, любовь Божья, совершенно не препятствует страху Божьему... - что видно и из жизни Иисуса Христа... и из жизни Его Апостолов.
    Они имели, одновременно: и страх Божий...и любовь Божью.
    И это соответствует учению Нового и Ветхого Заветов.

    ...на случай, если захотите ознакомиться со всем, что в Библии говорится о страхе Божьем - см. во вложении:
    Вложения
    Последний раз редактировалось Володя77; 28 May 2019, 04:46 AM.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71876

      #1202
      Сообщение от Володя77
      А, как же, слово Божье?? Ведь написано:
      «Со страхом и трепетом совершайте свое спасение» (Флп 2:12).

      Аминь!
      но Вы утверждали нечто иное:"
      Этот процесс, как правило, совершается верующим всю его жизнь".

      Такого утверждения в Библии НЕТ. Наоборот, апостол Павел пишет:

      "Ибо благодатью Вы спасены, через веру ..." (Еф.2:8);

      или Рим.8:24 "Ибо мы спасены в надежде ..." и многие иные новозаветные стихи.

      Сообщение от Володя77
      ...ну.., как показывает практика - очевидно, что есть
      Какая практика?
      если в Библии утверждается, что уверовавший в искупительную жертву Христа УЖЕ спасён??
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #1203
        Сообщение от Vladilen
        Аминь!
        но Вы утверждали нечто иное:"[/FONT]Этот процесс, как правило, совершается верующим всю его жизнь".
        Такого утверждения в Библии НЕТ.
        ... разве я говорил, что такое утверждение есть в Библии??
        Прочтите внимательно, что я говорил...

        При этом, рассудительность еще никто не отменял. То, что я говорил - следует из всего контекста Библии и реалий нынешнего времени.
        ... и, все же - готов признать, что к моим словам стоило бы добавить: "
        сегодня"... и "почти вся жизнь" .., а не вся жизнь.

        Сообщение от Vladilen
        Наоборот, апостол Павел пишет:
        "Ибо благодатью Вы спасены, через веру ..." (Еф.2:8)
        Ну да.., а в другом месте Павел пишет:
        «Со страхом и трепетом совершайте свое спасение» (Флп 2:12).

        ...какое слово Апостола примем..., а - каким пренебрежем??

        Реальность такова, что, скажем... - разбойнику на кресте не было нужды совершать свое спасение: у него на это и времени то не было.
        Разбойник был спасен, как и сказано в Еф.2:8.

        Однако, другим уверовавшим, которых Бог оставляет и далее жить на земле, необходимо достигать совершенства = совершать свое спасение, прилагая к сему ВСЕ свое СТАРАНИЕ (см. 2Пет 1:5-11).., чтобы в итоге этих своих усилий (а, прежде всего - действия благодати Божьей) усовершенствоваться (см. Лк 6:40)... и быть пригодным Богу для всякого Его дела (2Тим 2:21).

        На этот процесс у верующих сегодня уходит, как правило, почти вся жизнь..
        (говорю же это, в т.ч., и на том основании, что ныне, практически НЕ ВИДНО тех верующих, которые держались бы образца здравого учения: практически, поголовное большинство нынешних верующих - держатся ересей...
        Посему, довольно много времени тратится на осознание и освобождение из уз неправды, процветающей сегодня в среде верующих).

        А при жизни Апостолов - возможно, на совершение своего спасения, времени уходило МЕНЬШЕ.., чем сегодня: все-таки - рядом были те, кто мог поточнее направить и указать на ошибки, и т.д.
        Да и сам личный пример Апостолов - живых НОСИТЕЛЕЙ ОБРАЗЦА ЗДРАВОГО УЧЕНИЯ, довольно много значил)
        Последний раз редактировалось Володя77; 28 May 2019, 04:42 AM.

        Комментарий

        • DMix
          Ветеран

          • 04 February 2018
          • 1065

          #1204
          Сообщение от Володя77
          Как написано, так и понял.. - а, что тут непонятного??

          Из написанного ясно - спасение, то есть, достижение возможности входа в Царство Небесное (см. Лк 20:35), ДОСТИГАЕТСЯ посредством совершения спасения...
          При этом, слово СОВЕРШАЙТЕ, указывает на то, что необходимо прилагать определенные СТАРАНИЯ..,
          "Спасение ... ДОСТИГАЕТСЯ посредством совершения спасения" - вот что вы написали - т.е. ничего.
          А я спросил "как ?".

          Так вы достигли Царствия Небесного ?
          Да или нет ?

          Страх относится к темным энергиям.
          А темная энергия порождает и раздражительность и злоречие:
          Сообщение от Володя77
          ...ну, если это гопник ...
          Если культивировать в себе страх, то как вы выполните Главную заповедь ?
          "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)

          Страх блокирует и сердце и разум.
          Любовь же открывает.
          Последний раз редактировалось DMix; 28 May 2019, 04:58 AM.
          (1) "Утраченная" cуть учения Христа
          (2) Прямой Путь
          (3) Помощь пробуждающимся

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #1205
            Сообщение от DMix
            "Спасение ... ДОСТИГАЕТСЯ посредством совершения спасения" - вот что вы написали - т.е. ничего.
            А я спросил "как" ?
            ...Вы спросили несколько иначе, а именно:
            «расскажите пожалуйста, как вы поняли этот текст?» ...
            ...я и рассказал, КАК я понял этот текст.

            Если бы Ваш вопрос был более предметным - то и ответ был бы более предметным.
            Честно говоря, что именно Вас интересует, в данном отношении - я понял ТОЛЬКО сейчас.
            Отвечаю.

            При совершении спасения души, верующему надлежит ПРИНЯТЬ и стараться СОБЛЮДАТЬ, именно ВСЕ написанное в текстах НЗ.., в том числе:

            - подвизаться войти сквозь тесные врата (Лк 13:23,24). Искать и найти тот самый узкий путь (путь добрый и древний, образец здравого учения Мф 7:13,14, Иер 6:16, 1Тим 1:13), который Бог всегда велел искать Своему народу (и в Ветхом, и в Новом Заветах).
            - укрепление в вере и совершенном уповании на благодать Христову (1Пет 1:13);
            - достижение способности переносить страдания (2Кор.1:6), без ропота с радостью;
            - постоянная оценка своего состояния («вникай в себя и учение») и приближения его к тому эталону, который есть Христос («покажите в вере вашей» - 2Пет 1:5-11);
            - исповедание Христа (Рим 10:9,10, Рим. 1:16). Мы это, отчасти, и делаем, но при этом, зачастую, исповедуем другого Иисуса, а не Того, Которого проповедовали Апостолы Христа (2Кор 11:4) - уже как есть..., говорю без прикрас, чтобы, не дай Бог, мы, находясь в неведении и не зная истины, не подпали под проклятие Апостолов (см. Гал 1:8,9 в некоторых переводах с греческого в этом месте записано: «да будет проклят вовек»);
            - достижение твердой уверенности в том, что мы спасемся (Рим 5:9,10, Евр 10:39), а также постоянно держаться имеющегося спасения (Евр 6:9, Кол 1:22,23). Это, как бы, есть у нас.., но и тут имеют место, отчасти, поврежденные понимания;
            - приготовление к личной готовности для служения Богу («кто будет чист от сего, тот будет сосудом с чести» 2Тим 2:21);
            - постоянства в глубоком освящении (2Фесс 4:3-7);
            - достижение совершенства (в делах, словах, мыслях, чувствах и во всем) - это воля Божья и Его повеление (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2 в делах, Иак 3:2 в словах, Флп 3:15 в мыслях, Евр 5:14 в чувствах, Иак 1:4,5 во всем остальном, т.е.: в вере Иак 2:22, в любви 1Ин 4:17, Евр 12:23);
            - пребывать во Христе (1Ин 2:24, 4:15, 4:12, 4:16, Ин 6:56);
            - обретение истинного страха Божьего, согласно Писанию (пророки, Христос и Апостолы имели страх Божий, см. Быт 50:19, Ис 11:2,3, 2Кор 5:11);
            - обретение истинной любви к Богу соблюдать все слово Христа (Ин 14:23, а не только то, которое нам нравится);
            - обретение умения противостоять плотским похотям (1Пет 2:11 удаляться от них, не идти у них на поводу) и умерщвление земных членов наших (Кол 3:5). Возможно, это самое непростое и трудоемкое дело из всего озвученного в этом перечне;
            - познавать и познать Христа, на самом деле (Еф 4:20-24), - все, о чем говорится в этом месте, а именно:
            - обретение плода Духа Святого в нас, особенно терпения (Гал 5:22,23, Лк 21:19, Мф 10:22);
            - отречение от самого себя (Лк 14:26,27,33);
            - отложить прежний образ жизни ветхого человека;
            - преображение ума нашего в ум Христов;
            - облечение в нового человека, созданного по Богу (облечение во Христа, см. Рим 13:14, при этом, не стоит путать с местом Гал 3:27);
            - исполнение Духом Святым (Еф 5:18,19) и ожидание Христа во спасение (Евр.9:28);
            - исследование Писания и исполнение словом Божьим (Ин 5:39, Прит 29:18);
            - богатеть добрыми делами (1Тим 6:18,19);
            - исповедание грехов (1Ин 1:9) молиться, чтобы Бог поднял для этого мудрых наставников, способных к душепопечению (это входит в обязанности наставника - Евр 13:17.., учение о необходимости душепопечения, как отдельного служения - не является библейским);
            - причастие (к Телу и Крови Христа - Ин 6:54) на основании Писания;
            - посты (Мк 2:20);
            - взаимные молитвы (1Тим 2:8) о спасении, в т.ч., и об избавлении, спасении и защите верующих от всего ИНОГО (2Кор 11:4), и от различных развращенных верующих, в т.ч., и в руководстве церквей, союзов и течений (как и Апостол Христа просил о том же: см. Д.Ап.2:40, 2Фесс 3:2 - "чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера" (в греческом языке НЗ вместо слов «беспорядочных и лукавых», записано: «неуместных и дурных». Эти слова, в совокупности, имеют следующие смысловые оттенки: непристойный, непорядочный, неправильный, неприличный, плохой, худой, дурной, скверный, негодный, злой, лукавый). Очевидно, что таковые были и в среде, близкой к Апостолам... и среди служителей церкви. Диотреф является одним из примеров таковых (см. 3Ин 9-11).
            При этом, у нас нет достоверной информации о том, что таковые имеются в нашем течении, как нет достоверной информации о том, что таковые отсутствуют..., но, если мы трепещем перед словом Божьим (Ис 66:2), то должны выполнять написанное в Писании выполнять просьбу Апостола..., молиться о том, о чем он и говорит нам, в том числе, в 2Фесс 3:2 (Бог, в отличии от нас, знает все и всех; Он и сделает просимое нами).
            Понятно, что не наше дело выискивать плевелы (не наше дело и вырывать их, Мф 13:28-30).., но наше дело взывать к Богу, как Он и велит нам, а Он уже Сам разберется.., кто есть кто и, что делать с тем или иным.
            - молитвы и о «царях и всех начальствующих», в т.ч., и к тому, чтобы мы имели жизнь тихую и безмятежную, а не жизнь при войнах и бедах это, в т.ч., зависит и от наших царей и начальствующих. Если мы не молимся за них (в т.ч., и в таком отношении), можем иметь весьма недоброе времяпровождение, о чем и Писание говорит.
            ... этот перечень вполне можно продолжить... на основании слова НЗ

            Все это реализуется при приложении верующим ВСЕГО своего СТАРАНИЯ
            (при этом, без благодати Божьей, это невозможно ДЕЛАТЬ.., как было бы невозможным и принятие спасения от Христа, без наших дел (даром) - то есть. то, что и произошло при нашем покаянии).

            При этом, наличие твердой веры в то, что приняв Христа своим Господом и Богом - мы спасены (в надежде, см. Рим 8:24)... и веры в то, что совершая свое спасение - мы спасемся, то есть, войдем в небеса -
            является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием веры Евангельской.
            То есть, одновременно:
            - непоколебимая постоянная вера в то, что мы СПАСЕНЫ и СПАСЕМСЯ...
            - постоянное приложение ВСЕГО своего СТАРАНИЯ (при постоянном уповании на Христа), к тому, чтобы выполняя повеления НЗ, спастись... - войти в Царство Небесное.., когда придет для этого время.

            Сообщение от DMix
            Так вы достигли Царствия Небесного ?
            Да или нет ?
            Ответить, ДА или НЕТ - не получиться (на такой вопрос)...

            Отвечу словами Ап, Павла:
            «я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели» (Флп 3:13,14) целью же, в данном случае, является то, чтобы, СТАРАЯСЬ соблюдать ВСЕ написанное в учении НЗ (ничего не повреждая.., ничего не добавляя... и, ничего не отнимая от слова НЗ), достичь и войти в Царство Небесное.

            Если, более предметно см. выше.
            Несколько более расширено - см. во вложении.
            Вложения
            Последний раз редактировалось Володя77; 28 May 2019, 05:29 AM.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #1206
              Сообщение от DMix
              Страх относится к темным энергиям.
              А темная энергия порождает и раздражительность и злоречие
              ...это кто так учит??
              - слово Библии
              - или экстрасенсы

              Сообщение от DMix
              Если культивировать в себе страх, то как вы выполните Главную заповедь ?
              "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
              Культивировать нужно все, на чем Христос и Его Апостолы акцентируют внимание... - все их слова, записанные в текстах Нового Завета.

              И.., еще раз повторяю - согласно Библии, страх Божий и любовь Божья - идут рука об руку: они неотделимы друг от друга.
              Заблудшие же люди, и экстрасенсы, и иже с ними, могут понимать это иначе... - бывает и так.

              Сообщение от DMix
              Страх блокирует и сердце и разум
              ...смотря какой страх: страх Божий, наоборот - дает верующему ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ.., в отличии от экстрасенсов:
              «Бойтесь Господа, святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его.
              Скимны бедствуют и терпят голод, а ищущие Господа не терпят нужды ни в каком благе»
              (Пс 33:10,11)

              .Да, страх Божий блокирует сердце и разум... - блокирует от глупости...

              Сообщение от DMix
              Любовь же открывает.
              ...открывает и многое.., и все ПОКРЫВАЕТ - кроме глупости (наверное).
              Потому что Бог «не благоволит к глупым» (Еккл 5:3).

              Сегодня есть множество несчастных, духовно искалеченных людей (искалеченных лжеучителями от различных ересей).., почитающих себя верующими... - но, увы.., на самом деле, они, более погибшие духовно, чем верующие.
              При этом, время на исправление еще имеется... - на то, чтобы избавиться от БАБЬИХ БАСЕН и всего ИНОГО (см. 2Кор 11:4):
              от ИНОГО духа, ИНОГО благовестия, ИНОГО (другого) Иисуса и т.п..., а, в том числе, и от духа противления, что явно в Вас видно - Вы ведь явно противитесь слову Бога Живого (упорно противитесь ясно написанному в слове Библии).., и,
              принять в полноте все слово Нового Завета.
              Дерзайте.

              PS: Имеется совет для Вас... - начинайте регулярно поститься и молиться об избавлении от всего ИНОГО.
              Бог отвечает на такие молитвы.
              ...зараза ИНОГО, сама по себе, не оставляет человека...
              Последний раз редактировалось Володя77; 28 May 2019, 06:11 AM.

              Комментарий

              • DMix
                Ветеран

                • 04 February 2018
                • 1065

                #1207
                Сообщение от Володя77
                ...Вы спросили несколько иначе, а именно:
                «расскажите пожалуйста, как вы поняли этот текст?» ...
                ...я и рассказал, КАК я понял этот текст.

                Если бы Ваш вопрос был более предметным - то и ответ был бы более предметным.
                Собственно я и просил вас своими словами изложить то, чем вы можете поделиться с людьми
                на сегодняшний день.

                Сообщение от Володя77

                Ответить, ДА или НЕТ - не получиться (на такой вопрос)...
                Если вы нашли узкие врата, прямой Путь и прошли уже какую-то часть - то почему
                не поделиться опытом с людьми - своими простыми словами.

                "этим и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16)
                Последний раз редактировалось DMix; 28 May 2019, 06:18 AM.
                (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                (2) Прямой Путь
                (3) Помощь пробуждающимся

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71876

                  #1208
                  Сообщение от DMix
                  "Спасение ... ДОСТИГАЕТСЯ посредством совершения спасения" ...
                  Совершенно верно, друг.
                  И это "совершение спасения" произошло 2 000 лет назад на Голгофском кресте.

                  Теперь ВСЕ, кто принимает искупительную жертву Иисуса Христа на кресте, уже спасены.
                  А кто не принимает - идут широкими вратами в погибель.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • DMix
                    Ветеран

                    • 04 February 2018
                    • 1065

                    #1209
                    Сообщение от Володя77

                    ...смотря какой страх: страх Божий, наоборот - дает верующему ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ.., в отличии от экстрасенсов:
                    Расскажите, что именно вам дал страх.

                    Так как вы, пока, ничего не рассказали о Царствии Небесном,
                    то Его ваш страх не дал вам.

                    Как вы думаете, почему сия заповедь называется Главной:
                    "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
                    Последний раз редактировалось DMix; 28 May 2019, 06:43 AM.
                    (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                    (2) Прямой Путь
                    (3) Помощь пробуждающимся

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #1210
                      Сообщение от DMix
                      Расскажите, что именно вам дал страх
                      ...странно, что Вы до сих пор, так этого и не поняли.
                      Страх Божий, дал мне возможность, в том числе, БОЯТЬСЯ Бога - а, в т.ч., это важно, при вере в Бога.., при тех добрых для меня последствиях, о которых говорится в Писании (мест Писания приводилось достаточно).

                      А теперь я скажу Вам (точнее - покажу из слов Писания) - что теряете Вы, не имея страха Божьего.
                      Вы под апостольской анафемой это проклятие. Потому что Апостол и Библия в целом велит иметь страх Божий.., а Вы - наоборот.., учите иначе:
                      «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал 1:8)

                      Кроме того, Вы рискуете (если ЭТО уже не состоялось) тем, что Бог отнимет у Вас участие в книге жизни и во всем остальном добром.
                      И в итоге, на Суде Божьем Вы будете брошены в озеро огненное (см. Отк 22:19), как те, кто отнимают части от слова Божьего.

                      Это.., если до конца своей жизни в теле, Вы так и не раскаетесь в этом с Вами будет так, как и написано в Отк 22:19 и Гал 1:8.

                      Сообщение от DMix
                      Как вы думаете, почему сия заповедь называется Главной:
                      "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
                      Неужели потому, что Бог отменил для верующих необходимость иметь страх Божий??

                      ...извините, но не вижу смысла и далее отвечать на Ваши вопросы.
                      ...тем более - Писание велит отвращаться от еретика:
                      «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден» (Тит 3:10,11)


                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71876

                        #1211
                        Сообщение от DMix
                        Как вы думаете, почему сия заповедь называется Главной:
                        "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
                        Потому что ВСЕ остальные заповеди вытекают из Главной заповеди, являются её следствием.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • DMix
                          Ветеран

                          • 04 February 2018
                          • 1065

                          #1212
                          Сообщение от Володя77
                          Сегодня есть множество несчастных, духовно искалеченных людей (искалеченных лжеучителями от различных ересей).., почитающих себя верующими... - но, увы.., на самом деле, они, более погибшие духовно, чем верующие.
                          При этом, время на исправление еще имеется... - на то, чтобы избавиться от БАБЬИХ БАСЕН и всего ИНОГО (см. 2Кор 11:4):
                          от ИНОГО духа, ИНОГО благовестия, ИНОГО (другого) Иисуса и т.п..., а, в том числе, и от духа противления, что явно в Вас видно - Вы ведь явно противитесь слову Бога Живого (упорно противитесь ясно написанному в слове Библии).., и,
                          принять в полноте все слово Нового Завета.
                          Дерзайте.
                          Так не противьтесь и не будьте духовно искалеченным - выполните Главную заповедь.

                          Сообщение от Володя77
                          PS: Имеется совет для Вас... - начинайте регулярно поститься и молиться об избавлении от всего ИНОГО.
                          Бог отвечает на такие молитвы.
                          ...зараза ИНОГО, сама по себе, не оставляет человека...
                          Избавляйтесь от страха:
                          "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев,
                          и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою" (Откр.21:8)

                          "распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
                          чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду" (Ос.10:12)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Vladilen
                          Потому что ВСЕ остальные заповеди вытекают из Главной заповеди, являются её следствием.
                          Совершенно верно.

                          И если вдруг возникает сомнение - то нужно сопоставить с Главной заповедью.
                          А посему, к Богу любовь, а не страх:
                          "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Володя77
                          ...странно, что Вы до сих пор, так этого и не поняли.
                          Страх Божий, дал мне возможность, в том числе, БОЯТЬСЯ Бога - а, в т.ч., это важно, при вере в Бога.., при тех добрых для меня последствиях, о которых говорится в Писании (мест Писания приводилось достаточно).
                          А Христос учит любить Бога и называет эту заповедь первейшей и наибольшей - Главной:
                          "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)

                          А вы говорите прямо противоположное Христу - занимаетесь антихристовой проповедью.
                          Последний раз редактировалось DMix; 28 May 2019, 08:42 AM.
                          (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                          (2) Прямой Путь
                          (3) Помощь пробуждающимся

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71876

                            #1213
                            Сообщение от DMix
                            Так не противьтесь и не будьте духовно искалеченным - выполните Главную заповедь.
                            Хороший совет, друг ...
                            но Володя77 христианин, а значит выполняет Главную заповедь.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • DMix
                              Ветеран

                              • 04 February 2018
                              • 1065

                              #1214
                              Сообщение от Vladilen
                              Хороший совет, друг ...
                              но Володя77 христианин, а значит выполняет Главную заповедь.
                              И это хорошо.
                              (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                              (2) Прямой Путь
                              (3) Помощь пробуждающимся

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #1215
                                Сообщение от DMix
                                Так не противьтесь и не будьте духовно искалеченным - выполните Главную заповедь.
                                ... .так я и не противлюсь... - я стараюсь ПРИНИМАТЬ и СОБЛЮДАТЬ ВСЕ, что написано в Новом Завете, в том числе:
                                - любить Бога всей жизнью своей
                                - бояться Бога
                                - стараться соблюдать все, что написано в НЗ

                                Сообщение от DMix
                                Избавляйтесь от страха:
                                "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев,
                                и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою" (Откр.21:8)
                                ... ...нехорошо иметь поверхностное восприятие слова Библии - Писание учит, что правильно будет искать духовную глубину...
                                И, еще более нехорошо - иметь выборочное восприятие Библии.., опираясь лишь на учение своих «наставников»... - например, как Вы это делаете.
                                Мне хорошо известно учение харизматствующих... - сам был некоторое время в том заблуждении (в учении, где губительного ИНОГО намного более, чем в других конфессиях). При этом, знаю, что ныне части оного заблуждения переходят также и в баптизм и т.д.
                                Поэтому, я хорошо понимаю Вас.., как и то, насколько непросто Вам принять ВСЕ слово Божье... - Вас зомбировано зациклили лишь на ОДНОЙ заповеди.., при этом, не совсем уверен, что Вам пояснили смысл этой заповеди (точнее - хорошо видно, что Вы не понимаете смысла этой заповеди).

                                При этом. уверен, что после того, как Вы немного придете в себя, избавившись от рабства ИНОГО (2Кор 11:4).., то сможете увидеть, что кроме страха Божьего, Писание говорит о других страхах - их много.
                                И от этих других многих страхов верующему надлежит избавляться.
                                И слова: «совершенная любовь изгоняет страх» (1Ин 4:18) - указывает на то, что обретя СОВЕРШЕННУЮ ЛЮБОВЬ, человек совершенно избавится от тех страхов, которые могут быть ему свойственны.

                                Но, касательно страха Божьего - наоборот: чем больше у верующего любви к Богу - тем яснее, чище, осознаннее и глубже его страх перед Богом.
                                Страх Божий - положительный духовный аспект, а вовсе не отрицательный (я говорю, используя понятные Вам выражения).
                                Когда Вы избавитесь от своего обольщения - от своей ложной и ограниченной наученности (от своей духовной искалеченности и такого же сектантства), то сможете это уразуметь:

                                «И сказал Иосиф: не бойтесь, ибо я боюсь Бога» (Быт 50:19) - этими словами Иосиф утешил и ободрил своих братьев.
                                Имеющий страх Божий - человек весьма и весьма НАДЕЖЕН и не склонен ко злу (в т.ч.. и такому злу, как мстительность).
                                А неимеющий страха Божьего - человек ненадежжный.
                                Если кто НЕ БОИТСЯ БОГА - от таковогь можно ожидать многого недоброго...

                                Сообщение от DMix
                                "распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду" (Ос.10:12)
                                Хорошо, когда человек понимает смысл приводимых цитат... и худо, когда - не понимает, что говорит...
                                ...я просто напоминаю, что ЭТИ слова Библии, совершенно не отменяют важность страха Божьего...

                                Сообщение от DMix
                                А вы говорите прямо противоположное Христу - занимаетесь антихристовой проповедью.
                                ...Вы так говорите, будто других слов (других повелений Господа Бога) в Новом Завете не имеется.
                                Да - любить Бога есть ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ и эту заповедь нужно выполнять.

                                При этом, надеюсь, вы помните, что значит - ЛЮБИТЬ БОГА.
                                Господь так об этом говорит:
                                «Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое» (Ин 14:24).
                                Слово Христово - это ВСЕ написаное в Новом Завете - все, что Бог оставил нам для назидания.
                                Именно ВСЕ.., а не некоторые отдельные цитаты.

                                При этом, из Писания понятно (то есть, хорошо видно), что вначале нужно ПРИНЯТЬ слово Божье.., а потому нужно СОБЛЮДАТЬ принятое слово. Ну, так ведь?!!

                                Если человек не принял то или другое из текстов НЗ, то он и СОБЛЮДАТЬ не может то, что он не принял.
                                Скажите - Вы ПРИНЯЛИ ВСЕ слово Нового Завета... - ВСЕ учение Христа и Его Апостолов, или только некоторую часть этого учения??
                                Вопрос более риторический... - поэтому, отвечаю: нет.., Вы не принял все слово НЗ. Вы приняли, лишь ту часть из НЗ, которой Вас научили ваши «наставники».
                                А прочее слово НЗ Вы не приняли - т.е., ОТВЕРГЛИ.
                                ...и учение своих «наставников», Вы превознеслои бесконечно выше, чем учение Нового Завета.., увы, это так.

                                ВЫВОДЫ - согласно слову НЗ, Вы ОДНОЗНАЧНО подпадаете по определение Отк 22:19 и Гал 1:8 (сам почитаете в Писании, какая вечность ждет находящихся под ПРОКЛЯТИЕМ и тех, у кого Бог отнимет участие в книге жизни...).


                                Поэтому Вам и дается добрый совет:
                                - постарайтесь осознать ужас своего положения ...и ужас своей вечности.., если не раскаетесь
                                - регулярные посты с воплем к Богу - Господи помилуй и избавь от всего ИНОГО (2Кор 11:4), которое поработило меня.

                                ...результат будет обязательно - Бог весьма милосерд и сострадателен.
                                Если же так и останетесь в рабстве своего ИНОГО... - вечные мучения, это все, что будет ожидать Вас...

                                Комментарий

                                Обработка...