Бог и Истина , сатана и ложь.

[Роман сын]

Снова лжете. Библия не утверждает, что все люди одинаковы и не отличаются друг от друга.

Библия как раз говорит обратное!

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:27)

Люди созданы по образу и подобию Бога. Все люди плоть и кровь.

А Вы у Него спросите - почему Он создал людей разными и в чем их отличие?

Бог не создавал людей разными. Люди отличаются только своими делами!
А их дела Бог не создавал, люди по своей свободе сами выбирают свой путь!

[Лука]

Евлампия

Ну давайте разберемся. "Желает" и "хочет" - это слова-синонимы.

Не сомневаюсь.

С помощью Павла мы узнаем о Его желании: Он "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"

Как видим "спаслись и достигли", но не "спасти и довести".

Ранее я уже упоминала о фигуре речи.

Наличие "фигур речи" не дает права подтасовывать Писание под желаемое содержание.

Таким образом, когда Бог говорит, что Он ненавидит "лжесвидетеля наговаривающего ложь" (Притчи 6:19)

И это еще одно подтверждение ненависти Бога к определенного рода грешникам. В Библии нет ничего случайного и ссылки на "фигуры речи" в данном случае не уместны. Бог ненавидит любой грех, но только некоторые категории грешников.

К примеру, Притчи 6:17говорит, что Бог ненавидит "лживый язык". Означает ли это, что Бог ненавидит буквальный язык, состоящий из мышц и тканей?

У слова "язык" не одно значение. Есть язык лести, язык нежности, язык дипломатии, язык диктата и др. Ненавидеть лживый язык то же, что ненавидеть язык лжи. Но не лжеца.

При исследовании Библии очень важно не забывать, что писатели Библии часто использовали фигуры речи.

При исследовании Библии очень важно не забывать, что и написание, и перевод Библии на любой язык мира производится под контролем Бога с учетом национального менталитета народа-носителя языка. Если отвергнуть данный принцип исчезает богодухновенность Библии, а с ней и достоверность текста.

Когда мы размышляем над идеей того, что Бог ненавидит грех, но любит самих грешников, фигура речи, известная как метонимия, помогает устранить любую путаницу.

Идея того, что Бог ненавидит любой грех, но любит всех грешников, выставляет Библию лживой, а грешника провоцирует на грех, который любящий Отец непременно простит. Главное греши и быстренько кайся, убивай и кайся, воруй и кайся, прелюбодействуй и кайся ибо все равно простят. Вот только с хулой на Святого Духа номер не проходит - не прощается этот грех. Но как же Бог не простит любимого, который совершил непростительный грех? Значит либо Он простит и хулу на Святого Духа, что невозможно ибо Библия не лжет, либо любит Бог далеко не всех и, следовательно, игры в "фигуры речи" в данном случае "пришиты белыми нитками".


Роман сын

Бог не создавал людей разными. Люди отличаются только своими делами!

Понимаю. У вас на Марсе все "люди", как яйца в инкубаторе - один в один, все одинаковые. А у нас на Земле все люди разные и друг на друга не похожие. А т.к. жителям разных планет понять друг друга почти невозможно, продолжать обсуждение людей с марсианином не вижу смысла.

[Роман сын]

Идея того, что Бог ненавидит любой грех, но любит всех грешников, выставляет Библию лживой, а грешника провоцирует на грех, который любящий Отец непременно простит. Главное греши и быстренько кайся, убивай и кайся, воруй и кайся, прелюбодействуй и кайся ибо все равно простят.

Вы понимаете что Вы пишите? Я вам покажу Ваши слова:

Любовь - это алмаз. На его фоне все остальные драгоценные и полудрагоценные камни блекнут.
Вот так же блекнут все наши самые добрые отношения на фоне любви.

Бог любит Всех, а за грехи Бог в ''Ветхом завете'' грешников наказывал,
а в ''Новом завете'' перестал наказывать. Разве не об этом говорится в Библии?

28. И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая,
так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.
29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
(Иеремия 31:28-32)

Написано Бог возлюбил Мир: не пол Мира, ни какой-то народ, а весь Мир. А значит Мир со всеми людьми!
А если Вы решили, что Бог кого-то не любит, почему Вы решили, что Бог любит Вас?

16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16,17)

Вот только с хулой на Святого Духа номер не проходит - не прощается этот грех. Но как же Бог не простит любимого, который совершил непростительный грех? Значит либо Он простит и хулу на Святого Духа, что невозможно ибо Библия не лжет, либо любит Бог далеко не всех и, следовательно, игры в "фигуры речи" в данном случае "пришиты белыми нитками"

Бог Отец и сын Иисус тут не причём.
Потому что Святой Дух будет в верующих в учение Иисуса и соблюдающих заповеди его.
А если Вы будите хулить Святого Духа, он не сможет вас оживить. Оживить в этом Мире смерти и тьмы.
Если люди сами его прогонят, то при чём тут Бог и сын его Иисус?

Понимаю. У вас на Марсе все "люди", как яйца в инкубаторе - один в один, все одинаковые. А у нас на Земле все люди разные и друг на друга не похожие. А т.к. жителям разных планет понять друг друга почти невозможно, продолжать обсуждение людей с марсианином не вижу смысла.

Если я не вписываюсь, в ваше понимание Библии и этого мира, почему Вы решили что я особенный?
Я такой как все, человек из плоти и крови! Богу Отцу неприятен грех, детям Божьим тоже. Я не учу греху.
Вы в моих словах нигде не найдёте призывов к ненависти и греху!
И если Вы не можете понять истину, разве в этом моя вина?

[Лука]

Роман сын

Написано Бог возлюбил Мир: не пол Мира, ни какой-то народ, а весь Мир. А значит Мир со всеми людьми!

Христос учил "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16) Заметьте - "не пол Мира, ни какой-то народ, а весь Мир. А значит Мир со всеми людьми!"
Когда ложь, передергивания и подтасовки для Вас становятся нормой общения, разговор с Вами теряет смысл.

[Роман сын]

Христос учил "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16) Заметьте - "не пол Мира, ни какой-то народ, а весь Мир. А значит Мир со всеми людьми!"
Когда ложь, передергивания и подтасовки для Вас становятся нормой общения, разговор с Вами теряет смысл.

Иисус учил людей, а при чём тут Бог? Бог он этот Мир возлюбил.
Или Вы не согласны с Писанием?

[Лука]

Иисус учил людей, а при чём тут Бог?

Иисус - Сын Бога, Ипостась Бога во плоти и, следовательно, Бог. А Вы к Богу действительно никаким боком.

[Роман сын]

Иисус - Сын Бога, Ипостась Бога во плоти и, следовательно, Бог. А Вы к Богу действительно никаким боком.

''Иисус - Сын Бога, Ипостась Бога во плоти" этого в Писании не написано.
Это всё религиозные термины! Ни в одной канонической книге Библии, Вы этого не найдёте.
Тогда зачем вы человеческое выдаёте за Божие?

[Смирна]

Не будет заключенных - Рома останется без работы. За что ему ненавидеть заключенных?

Не усматривается в его сообщениях любви к заключённым "за то", что они - его "работа"

Так каков же результат, который Вас радует? Ложь? Высокопарные рассуждения о любви ко всем? Искажение заповедей Христа?

Хотя бы то, что (возможно!) используя
²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род " (Деян.17) Рома сын достиг в братолюбии любви (2Пет.1:7): усмотрел братьев (точно так же, как Иосиф) и постарался каким-то образом полюбить их...

В разбойниках усмотрел людей.

А если он где-то и "не совсем прав", его, скорее всего, спасут и исправят. При условии искренности.

[Лука]

''Иисус - Сын Бога, Ипостась Бога во плоти" этого в Писании не написано.

Все это в Писании написано и не один раз. Но какой смысл обсуждать все это с Вами, если Вы Библию не знаете, но нагло лжете о том, что в ней всего этого нет?

[Роман сын]

Не усматривается в его сообщениях любви к заключённым "за то", что они - его "работа"

Хотя бы то, что (возможно!) используя
²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род " (Деян.17) Рома сын достиг в братолюбии любви (2Пет.1:7): усмотрел братьев (точно так же, как Иосиф) и постарался каким-то образом полюбить их...

В разбойниках усмотрел людей.

А если он где-то и "не совсем прав", его, скорее всего, спасут и исправят. При условии искренности.

Вы любите всех людей, так и пребывайте в Любви к Богу и ближнему.
Только чистая Любовь победит! Любите всех, даже братьев наших меньших и соблюдайте заповеди.
Заповеди это (10 что Бог дал Моисею и +1 что дал Иисус).
Ещё не надо есть мясо нечистых животных и делать то, что делает человека нечистым.
Прощайте всех, кто у Вас просит прощения за свой грех и сами просите прощения за грехи,
у тех перед кем Вы виноваты! Это суть учения Иисуса Христа!

А кто у Вас не просит прощения или кто Вас не прощает, эти люди возгордились!
Тем кто возгордился, таким людям надо с любовью объяснить, что они не правы!
Если они Вас не хотят слушать, то грех останется на них!
А злиться и ненавидеть не надо, Бог этому не учит!

[Роман сын]

Все это в Писании написано и не один раз. Но какой смысл обсуждать все это с Вами, если Вы Библию не знаете, но нагло лжете о том, что в ней всего этого нет?

Написано только то, что у Авраама, Исаака и Иакава есть Бог. И у этого Бога нет ипостаси, а у него есть имя!
И у Него не одно имя, а несколько. А Иисус это не имя Бога, а имя посланца Бога.
Которого Бог прислал к людям с неба и которому не поверили иудеи!

И теперь про Любовь, в которую Вы не верите.
Разве Бог учит кого-то хулить и думать о ком-то плохо?

19. ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления
20. это оскверняет человека; а есть неумытыми руками не оскверняет человека.
(Св. Евангелие от Матфея 15:19,20)

Человека осудили за его преступление, он отбывает наказание по закону за убийство, воровство, насилие, грабёж. Кто-то признал свою вину, а кто-то отрицает. Разве человек в чём то виноват перед Вами, что Вы его не любите? Люди будут отвечать, потому что нарушили закон. И если они признают свой грех, то Бог их простит и часто люди за это несут условное наказание. А если будут упорствовать и считать себя невиновными и не попросят прощения, будут нести наказание по закону.

Почти все люди, согрешают. Воруют, убивают, грабят, насилуют, но не всех ловят, на месте преступления.
Но нет ничего тайного, чтобы не стало явным. Что они скроют в этом мире, Бог откроет тогда, когда их воскресит!

[Роман сын]

[Роман сын]

Бог это Свет и нет в Нём никакой тьмы! Бог пришёл на Землю в сыне Иисусе Христе.

16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20. ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16-21)

11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:11-13)

1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4. Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5. Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6. Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
7. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13. Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
19. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
20. Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
21. И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(Первое послание Иоанна 4:1-21)

15. Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
16. Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
17. Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:15-17)

[Роман сын]

9. Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
10. Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
11. А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
(Первое послание Иоанна 2:9-11)

1. Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;
а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника;
2. Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3. А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5. а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(Первое послание Иоанна 2:1-6)

Иисус родился от Божьего Духа на небе и воплотился на земле в человека.
Через Иисуса, Бог отправил с неба послание людям.
Бог, на примере Иисуса, показал людям путь, как спастись от смерти и не умереть.
Бог сделал к людям первый шаг, через Иисуса, сказал что он любит всех людей.
Люди должны поверить и делать так, как делал Иисус Христос!
И тогда Бог людей очистит от грехов и даст им свою любовь.
Если у вас будет любовь Божья, тогда Вы будете любить всех людей, как братьев и сестёр.

[Владимир Корчагин]

olvel

Кто не любит ближнего, тот не спасется.

Ответ не верный.
Чтобы спастись, надо делать так:

Соблюдайте заповеди Бога, которые он дал Моисею и любите друг друга, как братья и сестры!
Если хотите иметь жену или мужа, делайте по закону!
Любите так, как учил Иисус Христос.

-Роман, это что? это утверждение, что в этом суть христианства? суть живых отношений Господа и Бога Иисуса Христа с ежедневными послушниками Своими?

Вот ты есть соработник Иисуса Христа, Господа и Бога?
ты пребываешь в Деле Господнем? Ты готовишь путь к воцарению Господа на земле, среди всего человечества?
ты жаждешь избавления народов от лукавого и от державы смерти его? - ты молишься об этом?

Тебе ведомо Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе ?