Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя.

[колос]

Насчёт совести согласен. А о разнице в скорости между переживаниями духа и земным формированием - к Вам вопросов нет. Вы сами это можете понять если сравните то что Вы уже создали в мыслях, с тем объемом работы который нужно сделать чтобы воплотить замысел в земном материале.
А дух человека работает гораздо быстрее чем мозг. Вот об этой разнице скорости идёт речь в Библии.

Правильно Вы пишите, Но не по теме.

[Takigut]

Правильно Вы пишите, Но не по теме.

Спасибо за напоминание, но вопрос возник из-за Вашей неточности в понимании.

[колос]

Он вокруг нас!

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6. Дивно для меня ведение Твое, высоко, не могу постигнуть его!
7. Куда пойду от дыхания Твоего, и от очей(близости) Твоих куда убегу?
8. Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.(Пс 138:5-8)

Да Бог вездесущ. Это прописная истина.

[колос]

Сын Божий - Израель(народ), приходил из того же из чего пришли и все другие - из земли! И туда же, куда и все, возвращается..

По моему участник Takigut под Сыном Божьим подразумевал Иисуса Христа, а не народ Израиль.

[колос]

Во вселенной, существующей вокруг нас..

- - - Добавлено - - -

.

Как это связано с тем, что у Бога один день как тысяча лет? Не вижу логической связи.

[колос]

- - - Добавлено - - -

Какой именно совести? Например для совести народов проживающих вокруг древнего Израеля, было нормально поедать по праздникам своих детей. Или замуровывать их живьём в стены собственных домов...

Осуждение совести не зависит не от традиций ни от воспитания. Да грешники - это те кто сопротивляется совести, но всё равно совесть будет осуждать не смотря на традиции и воспитание. Одна из причин почему употребляют алкоголь и наркотики - это заглушить голос совести. Это доказывает, что совесть есть и она работает не смотря на традиции и воспитание.

- - - Добавлено - - -

А вы уверены что это совесть а не сатана ?

Уверен. Совесть искренна в отличии от сатаны.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за напоминание, но вопрос возник из-за Вашей неточности в понимании.

Можно конкретнее о моей неточности в понимании.

[Ник Тарковский]

Пример первый.



Второй пример.


Пример третий.


Пример четвёртый.



Пример пятый.

Есть ещё пример номер шесть.
Христос сказал : идите и научите все народы , крестя их в имя Отца и Сына и Святого Духа.
И многие приняли это буквально. И до сих пор крестят, применяя фразу : крещу тебя во имя Отця и Сына и Святого Духа. Аминь.
И этим самым делая из Одного Бога троих. Так родилась троица богов, что является язычеством.
Но Иисус имел ввиду Одно имя Отца, Сына и Святого Духа.
И это Одно Имя открытое людям для Спасения.
Это Имя : Господь Иисус Христос. Он и Отец, Он и Сын и Святой Дух.
Не три отдельных бога, а один Истинный Бог и Жизнь Вечная. Аминь.
Вот вам пример буквализма, плотского понимания написанного Слова Божьего.
Иисус говорил, что Слова Его духовные есть. Т.е. в них заложен духовный смысл.
Кто постигает духовный смысл, то имеет Жизнь, кто нет, тот не имеет Жизни (т.е. Святого Духа). Аминь.

[колос]

Есть ещё пример номер шесть.
Христос сказал : идите и научите все народы , крестя их в имя Отца и Сына и Святого Духа.
И многие приняли это буквально. И до сих пор крестят, применяя фразу : крещу тебя во имя Отця и Сына и Святого Духа. Аминь.
И этим самым делая из Одного Бога троих. Так родилась троица богов, что является язычеством.
Но Иисус имел ввиду Одно имя Отца, Сына и Святого Духа.
И это Одно Имя открытое людям для Спасения.
Это Имя : Господь Иисус Христос. Он и Отец, Он и Сын и Святой Дух.
Не три отдельных бога, а один Истинный Бог и Жизнь Вечная. Аминь.
Вот вам пример буквализма, плотского понимания написанного Слова Божьего.
Иисус говорил, что Слова Его духовные есть. Т.е. в них заложен духовный смысл.
Кто постигает духовный смысл, то имеет Жизнь, кто нет, тот не имеет Жизни (т.е. Святого Духа). Аминь.

Спасибо за ответ!
Вы знаете именно в этом вопросе о котором Вы пишите (Троица или нет) мне не достаточно открыто.

[колос]

Прежде всего христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного и правильно, адекватно к этим инакомыслиям относится. Опасаться нужно только греховного инакомыслия но ни в коем случае не невинного. Иначе фобии, психозы и прочая психиатрическая патология.

Объясню, что относится к греховному, а что относится к невинному инакомыслию.
К греховному инакомыслию относится.
Первое. Это подлые, мерзкие, пакостные мотивы. Например. Желание убить, избить, оскорбить, повредить имущество представителей иных христианских конфессий только за то, что они имеют невинное инакомыслие. Пропаганда опасения сектантов (а это опасение переростает в неадекватную ненависть) православными деятелями является примером такого первого греховного инакомыслия.
Второе. Это всевозможные сексуальные извращения. Например. Гомосексуализм, лесбиянство,педофилия и т.п. Примерами такого второго вида греховного инакомыслия являются голубое лобби православных семинарий, педофилия католического духовенства, лесбиянки пасторши протестантских конфессий, ЛГТБ "христианская" конфессия.
Третье. Это использование сатанинской символики и сатанинских культов. Например перевёрнутые пятиконечные звёзды на и в главном храме мормонов в Солт-Лейк-Сити. сатанинские богослужения в подземельях Ватикана, о чём сообщала в своих видео Царёва.
Четвёртое. Это всё то, что вредит здоровью. Например продажа табака и алкоголя православными деятелями, что во главе их иерархии.


Если христианин не имеет не страдает этими четырьмя пунктами, характерными для греховного инакомыслия, с чистыми побуждениями старается жить по Библии, но при этом не так толкует Библию как другие христиане, то в этом случае у него невинное инакомыслие.

Нельзя ставить знак равенства между греховным и невинным инакомыслием. Это грубейшая ошибка из за которой в инквизициях не просто погибли, а были убиты мученическими смертями много христиан с невинным инакомыслием. Нельзя и в наше время повторять эту же ошибку. Пора наконец то покаяться за неё не просто на словах, а и делом (перестать ненавидеть за невинное инакомыслие и опасаться его).

[колос]

Объясню, что относится к греховному, а что относится к невинному инакомыслию.
К греховному инакомыслию относится.
Первое. Это подлые, мерзкие, пакостные мотивы. Например. Желание убить, избить, оскорбить, повредить имущество представителей иных христианских конфессий только за то, что они имеют невинное инакомыслие. Пропаганда опасения сектантов (а это опасение переростает в неадекватную ненависть) православными деятелями является примером такого первого греховного инакомыслия.
Второе. Это всевозможные сексуальные извращения. Например. Гомосексуализм, лесбиянство,педофилия и т.п. Примерами такого второго вида греховного инакомыслия являются голубое лобби православных семинарий, педофилия католического духовенства, лесбиянки пасторши протестантских конфессий, ЛГТБ "христианская" конфессия.
Третье. Это использование сатанинской символики и сатанинских культов. Например перевёрнутые пятиконечные звёзды на и в главном храме мормонов в Солт-Лейк-Сити. сатанинские богослужения в подземельях Ватикана, о чём сообщала в своих видео Царёва.
Четвёртое. Это всё то, что вредит здоровью. Например продажа табака и алкоголя православными деятелями, что во главе их иерархии.


Если христианин не имеет не страдает этими четырьмя пунктами, характерными для греховного инакомыслия, с чистыми побуждениями старается жить по Библии, но при этом не так толкует Библию как другие христиане, то в этом случае у него невинное инакомыслие.

Нельзя ставить знак равенства между греховным и невинным инакомыслием. Это грубейшая ошибка из за которой в инквизициях не просто погибли, а были убиты мученическими смертями много христиан с невинным инакомыслием. Нельзя и в наше время повторять эту же ошибку. Пора наконец то покаяться за неё не просто на словах, а и делом (перестать ненавидеть за невинное инакомыслие и опасаться его).

А покаяться за эту грубейшую ошибку (ненависть к невинному инакомыслию, неадекватное опасение невинного инакомыслия) нам мешает тупой косерватизм, догматизм. Нам плевать, что эти тупые догмы привели и приводят к ненависти и неадекватности. Мы упорно будем повторять и повторять эту ошибку потому, что тупо следуем глупым инструкциям, а не здравому смыслу.
Не правильно понятые нами библейские инструкции , якобы, учат нас опасаться еретиков. Вот мы и опасаемся их. Мы не в состоянии понять, что, как я писал в этой теме выше, что у Христа и Апостолов были разные мнения по поводу того как относится к невинному инакомыслию. Нет. Для нас мнение Апостолов в этом вопросе превыше мнения Самого Христа. Мы не в состоянии понять, что понятие ересь ввел не Сам Иисус Христос, не Сам Отец Небесный, а Апостолы, Которые по мнению их (Самих же Апостолов) менее авторитетны, менее компетентны Христа, Отца Небесного. Наш тупой консерватизм и догматизм заставляет нас обходить здравый смысл и упорно повторять одну и ту же ошибку (ненависть и опасение невинного инакомыслия), не смотря на то, что БОГ за невинное инакомыслие не наказывает. Он наказывает только за греховное инакомыслие.
Мы сходим с ума, становимся злее и ненавистнее, становимся безмозглее, но зато тупо исполняем догмы, инструкции как книжник в ниженаписанном примере.


Что вытворяют книжники!Что они вытворяют!Это ужас!

Я многократно объяснял, что стиль книжников не только не правильный, но и опасно-вредный. Сам Христос был категорически против стиля книжников. Что бы понятнее объяснить о неправильности, вреде, опасности этого стиля приведу сравнения с элементами притч.
Сравнение первое.
Жил был в селе книжник. Он имел огород. В другом населённом пункте жил папа книжника. Папа по почте на день рождения книжника выслал этому книжнику подарок почтой. Это была лопата. Вместе с этим подарком папа выслал книжнику и письмо с инструкцией. В этом письме была такая цитата"...Сынок! Ты ежегодно копай этой лопатой огород и затем сади на нём овощи и фрукты, что бы прокормить семью..."
Книжник ежегодно копал этой лопатой свой огород и садил овощи, фрукты т.е. четко по инструкции папы, которого книжник фанатично слушался. И однажды в какой то из этих годов во время(весной), когда нужно было копать лопатой огород, книжник заболел и из за болезни не в состоянии был копать лопатой огород. Тогда семья книжника вскопала огород и посеяла растения на огороде. Когда взошли всходы книжник выздоровел. И тут он вспомнил, что, по указанию папы, он должен ежегодно вскапывать лопатой огород. Он взял лопату и начал заново перекапывать огород, где уже были всходы.Некоторые соседи отговаривали его от этого перекапывания, т.к. пропадёт урожай от этого перекапывания, которое уничтожит всходы.
На это книжник, взяв письмо папы, в своё оправдание стал цитировать соседям это письмо: Вот слушайте! В письме чётко написано, что бы именно я книжник ежегодно должен копать лопатой огород. Именно я, а не кто то другой.А я строго исполняю инструкции папы! В письме не написано, что бы этой лопатой кто то другой копал огород, но написано, что бы именно я его копал и ежегодно именно я копал. А я должен слушаться своего папу. Поэтому я перекопаю огород". Он перекопал огород.Его семья зимой голодала т.к. книжник перекапыванием уничтожил будущий урожай, но зато он с бюрократической точностью исполнил наставление папы.


Книжники! Словно Суббота для человеков, а не человек для субботы также и заповеди Божьи даны не для того, что бы их бюрократично соблюдать, а для того, что бы благодаря этим заповедям помочь творить пользу, добро, любовь.

[колос]

Единство Церкви не в одинаковом понимании Библии. Это невозможно т.к. Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность и потому хоть ничтожно малые, но инакомыслия неизбежны.
Единство в другом. В любви к друг другу стремлении следовать за Христом по Его учению не смотря на разные инакомыслия. Не нужно стремиться доказать, что чьё то инакомыслие самое правильное. Это глупо. И ещё глупее ненавидить тех кто не принимает это инакомыслие как самую правильную истину , самое правильное толкование Библии.

Но это при условии если эти инакомыслия в рамках невинного инакомыслия. Если эти инакомыслия выходят из рамок невинного инакомыслия. то тогда они становятся греховным инакомыслием и тогда гнев на это греховное инакомыслие справедлив.

Девяносто пять (если не больше) процентов причин мнжконфессианальных конфликтов - это невинное инакомыслие.

[колос]

А покаяться за эту грубейшую ошибку (ненависть к невинному инакомыслию, неадекватное опасение невинного инакомыслия) нам мешает тупой косерватизм, догматизм. Нам плевать, что эти тупые догмы привели и приводят к ненависти и неадекватности. Мы упорно будем повторять и повторять эту ошибку потому, что тупо следуем глупым инструкциям, а не здравому смыслу.
Не правильно понятые нами библейские инструкции , якобы, учат нас опасаться еретиков. Вот мы и опасаемся их. Мы не в состоянии понять, что, как я писал в этой теме выше, что у Христа и Апостолов были разные мнения по поводу того как относится к невинному инакомыслию. Нет. Для нас мнение Апостолов в этом вопросе превыше мнения Самого Христа. Мы не в состоянии понять, что понятие ересь ввел не Сам Иисус Христос, не Сам Отец Небесный, а Апостолы, Которые по мнению их (Самих же Апостолов) менее авторитетны, менее компетентны Христа, Отца Небесного. Наш тупой консерватизм и догматизм заставляет нас обходить здравый смысл и упорно повторять одну и ту же ошибку (ненависть и опасение невинного инакомыслия), не смотря на то, что БОГ за невинное инакомыслие не наказывает. Он наказывает только за греховное инакомыслие.
Мы сходим с ума, становимся злее и ненавистнее, становимся безмозглее, но зато тупо исполняем догмы, инструкции как книжник в ниженаписанном примере.


Что вытворяют книжники!Что они вытворяют!Это ужас!

Я многократно объяснял, что стиль книжников не только не правильный, но и опасно-вредный. Сам Христос был категорически против стиля книжников. Что бы понятнее объяснить о неправильности, вреде, опасности этого стиля приведу сравнения с элементами притч.
Сравнение первое.
Жил был в селе книжник. Он имел огород. В другом населённом пункте жил папа книжника. Папа по почте на день рождения книжника выслал этому книжнику подарок почтой. Это была лопата. Вместе с этим подарком папа выслал книжнику и письмо с инструкцией. В этом письме была такая цитата"...Сынок! Ты ежегодно копай этой лопатой огород и затем сади на нём овощи и фрукты, что бы прокормить семью..."
Книжник ежегодно копал этой лопатой свой огород и садил овощи, фрукты т.е. четко по инструкции папы, которого книжник фанатично слушался. И однажды в какой то из этих годов во время(весной), когда нужно было копать лопатой огород, книжник заболел и из за болезни не в состоянии был копать лопатой огород. Тогда семья книжника вскопала огород и посеяла растения на огороде. Когда взошли всходы книжник выздоровел. И тут он вспомнил, что, по указанию папы, он должен ежегодно вскапывать лопатой огород. Он взял лопату и начал заново перекапывать огород, где уже были всходы.Некоторые соседи отговаривали его от этого перекапывания, т.к. пропадёт урожай от этого перекапывания, которое уничтожит всходы.
На это книжник, взяв письмо папы, в своё оправдание стал цитировать соседям это письмо: Вот слушайте! В письме чётко написано, что бы именно я книжник ежегодно должен копать лопатой огород. Именно я, а не кто то другой.А я строго исполняю инструкции папы! В письме не написано, что бы этой лопатой кто то другой копал огород, но написано, что бы именно я его копал и ежегодно именно я копал. А я должен слушаться своего папу. Поэтому я перекопаю огород". Он перекопал огород.Его семья зимой голодала т.к. книжник перекапыванием уничтожил будущий урожай, но зато он с бюрократической точностью исполнил наставление папы.


Книжники! Словно Суббота для человеков, а не человек для субботы также и заповеди Божьи даны не для того, что бы их бюрократично соблюдать, а для того, что бы благодаря этим заповедям помочь творить пользу, добро, любовь.

Мы не хотим в стиле здравого смысла (которого тупо и упорно избегаем) понять, что Бог каждой личности дал неповторимую индивидуальность и потому инакомыслия неизбежны и потому невозможно, что бы все одинаково понимали Библию. Главное, что бы в этом своём индивидуальном понимании Библии не выходили за рамки невинного инакомыслия.
Поэтому в конфессиях нужно дать свободу в толковании Библии, но в рамках невинного инакомыслия.

[колос]

Мы не хотим в стиле здравого смысла (которого тупо и упорно избегаем) понять, что Бог каждой личности дал неповторимую индивидуальность и потому инакомыслия неизбежны и потому невозможно, что бы все одинаково понимали Библию. Главное, что бы в этом своём индивидуальном понимании Библии не выходили за рамки невинного инакомыслия.
Поэтому в конфессиях нужно дать свободу в толковании Библии, но в рамках невинного инакомыслия.

Конечно, многие проповедники будут цитировать евангельские тексты о еретиках о том как опасны еретики. Но всё дело в том, что это процитированные слова Апостолов о ереси, а не Христа, Отца Небесного, Духа Святого. Не хотят эти проповедники признать, что именно в вопросе учении о ереси, еретиках Апостолы совершили ошибку. Что у Христа было совершенно другое противоположное мнение по этому вопросу. И потому Он не согласился огнём с неба сжечь тех кто не принял Его учение, не смотря на просьбу Его учеников сделать это. Вот где начало инквизиций и ересебоязни родилось. Когда Апостолы просили Христа сжечь огнём с неба селение. Но Христос был против этого сжигания. А значит был против инквизиций и ересебоязни.
Более того. Иисус учил делать выводы по плодам (узнавать по плодам). И плоды ересебоязни, а значит опасению невинного инакомыслия очевидны . Инквизиции, Неадекватная вражда и ненависть между христианами разных конфессий. Психозы. фобии.
Но мы этого замечать не хотим. Мы тупо цитируем слова Апостолов где они сделали ошибочные высказывания и при этом авторитет мнение Апостолов ставим выше авторитета и мнения Самого Христа. И продолжаем бороться с еретиками с теми кто не виновен. Ибо ересь не может быть греховна иначе она теряет статус ереси и становится грехом. Ересь это безгрешное инакомыслие.

[колос]

Конечно, многие проповедники будут цитировать евангельские тексты о еретиках о том как опасны еретики. Но всё дело в том, что это процитированные слова Апостолов о ереси, а не Христа, Отца Небесного, Духа Святого. Не хотят эти проповедники признать, что именно в вопросе учении о ереси, еретиках Апостолы совершили ошибку. Что у Христа было совершенно другое противоположное мнение по этому вопросу. И потому Он не согласился огнём с неба сжечь тех кто не принял Его учение, не смотря на просьбу Его учеников сделать это. Вот где начало инквизиций и ересебоязни родилось. Когда Апостолы просили Христа сжечь огнём с неба селение. Но Христос был против этого сжигания. А значит был против инквизиций и ересебоязни.
Более того. Иисус учил делать выводы по плодам (узнавать по плодам). И плоды ересебоязни, а значит опасению невинного инакомыслия очевидны . Инквизиции, Неадекватная вражда и ненависть между христианами разных конфессий. Психозы. фобии.
Но мы этого замечать не хотим. Мы тупо цитируем слова Апостолов где они сделали ошибочные высказывания и при этом авторитет мнение Апостолов ставим выше авторитета и мнения Самого Христа. И продолжаем бороться с еретиками с теми кто не виновен. Ибо ересь не может быть греховна иначе она теряет статус ереси и становится грехом. Ересь это безгрешное инакомыслие.

Понимаете. Словно компьютерный вирус попав в чей то компьютер разрушает компьютерную систему и негативно влияет на неё. Так же и учение о ереси подобно компьютерному вирусу разрушает и уничтожает праведность, адекватность, здравомыслие и внутренний мир христиан. Такое понятие как ересь вовсе не нужно. Что бы христианам поступать правильно с точки зрения нравственности нужны и достаточны такие формулировки как праведность и греховность, что бы поступать по праведности. Ересь, как формулировка, пользы ни какой не приносит, а только вред как компьютерный вирус.Но то, что называют ересью (невинное инакомыслие) не является грехом и опасностью.

[колос]

Понимаете. Словно компьютерный вирус попав в чей то компьютер разрушает компьютерную систему и негативно влияет на неё. Так же и учение о ереси подобно компьютерному вирусу разрушает и уничтожает праведность, адекватность, здравомыслие и внутренний мир христиан. Такое понятие как ересь вовсе не нужно. Что бы христианам поступать правильно с точки зрения нравственности нужны и достаточны такие формулировки как праведность и греховность, что бы поступать по праведности. Ересь, как формулировка, пользы ни какой не приносит, а только вред как компьютерный вирус.Но то, что называют ересью (невинное инакомыслие) не является грехом и опасностью.

Я уверен, что Апостол Павел и другие Апостолы и их последователи сейчас сожалеют, что учили о ереси, что ересь прировняли к греху, что из за такой формулировки как ересь было пролито много невинной крови в инквизициях и прочих проявлениях неадекватной вражды между христианами разных конфессий. Причём не просто убивали, а убивали с пытками, мучениями. И сейчас продолжают учить о ереси и неадекватно ненавидеть поэтому. СКОРБЯТ СЕЙЧАС АПОСТОЛЫ, ЧТО ВНЕСЛИ ТАКОЙ ВИРУС КАК ФОРМУЛИРОВКА ЕРЕСЬ В ХРИСТИАНСТВО И ОЧЕНЬ СОЖАЛЕЮТ, А мы упорно цитируем их ошибку (формулировка ересь) и продолжаем ненавидеть и быть неадекватными. Когда же мы поумнеем у возьмёмся за адекватность?