Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #181
    Сообщение от колос
    Христос вначале сказал. что Лазарь уснул, а потом в виду того, что Его ученики не понимали Его символического языка Он сказал им на их буквальном языке о смерти Лазаря.
    Сном назвал, потому что Он Бог воскресения, но смерть от этого не стала не настоящей, иначе и воскресение было бы в понарошку.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #182
      Сообщение от Heruvimos
      Сном назвал, потому что Он Бог воскресения, но смерть от этого не стала не настоящей, иначе и воскресение было бы в понарошку.
      Голого мертвеца не оживляют тем, что одевают его в одежду. Его оживляют тем, что делают массаж сердца искуственное дыхание. дефибриляцию, инъекцию адреналина. Если врач вместо того, что бы делать эти реанимационные мероприятия начнёт одевать пациента то он потеряет драгоценное время. Тело это одежда духа. Жизнь зависит не от того в одежде (физическом теле) ты находишься или нет, а от других показателей. Вы понимаете такую формулировку как "смерть" в простом чеоловеческом понимании (физическая смерть), но Вы упорно не желаете трактовать понятие смерть в Божьем понимании. А Божье понимание смерти это явно не физическая смерть и не уничтожение навсегда.Это духовно -нравственная смерть, а не отсутствие физического тела.
      А некоторые буквальные физические воскрешения личностей символизировали духовно-нравственное воскресение. Но это не значит, что все именно физически будет воскресать. Все воскреснут духовно-нравственным воскресением. Первым воскресением (воскреснут для праведности).

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #183
        Сообщение от колос
        Кроме того. Библия даже чётко говорит о том, что нельзя запугивать для призыва к праведности (другой метод нужен). Согласно Отк.21:8 боязгливых участь в озере огненном. Значит запугивать нельзя. Простая логика!
        Эти горе наставники, учителя, проповедники не знают какой ад ждёт на том свете. Не буквальный огонь. Нет.

        Начну объяснение вот с чего. Это на этом свете у грешника есть всевозможные средства препятствующие совести. Это и алкоголь и наркотики и греховные развлечения и т.п. На том же свете этих средств, препятствующих совести, не будет. И тогда грешника на том свете беспрепятственно будет мучать его совесть своим не буквальным огнём. Это вынести не легко. У грешника на том свете совесть сделают 100 процентно работающей принудительно (а принудительность тут оправдана т.к. на том свете грешник получит наказание, а наказание - это принудительная мера). Но Бог хочет, что бы мы покаялись не принудительно, а добровольно. И ради этой добровольности (что бы личность имела возможность добровольно покаяться)Бог после загробного ада реинкарнирует бывшего грешника на землю в новом теле.
        Почему грешник после загробного ада в новой реинкарнации как правило (если не брать исключения) не помнит, что с ним было в предыдущей (предыдущих) реинкарнации (реинкарнациях), предыдущей (предыдущих) земной жизни (земных жизнях)? Отвечу.
        После того как на том свете совесть грешника сделают стопроцентно работающей грешнику будет невыносимо больно вспоминать своё греховное прошлое. Поэтому он, естественно, захочет забыть греховное прошлое. И Бог ему в этом (забыть греховное прошлое) вопросе помагает следующим образом. У грешника есть 2 вида памяти: сознательная и подсознательная. Бог стирает у этого (теперь уже бывшего) грешника сознательную память, а подсознательную оставляет и потому в новой реинкарнации личность как правило не помнит, что с ней было в предыдущих реинкарнациях. Но в некоторых случаях при некоторых обстоятельствах личность начинает вспоминать то, что с ней было в предыдущих земных жизнях.
        Личность на том свете проходит такие этапы:1 тьму внешнюю (осознание своей греховности) 2.ад (муки совести за свою греховность)3. озеро огненное (очищение от греховности)4. реинкарнацию. Первые 3 этапа (тьму внешнюю, ад, озеро огненное) личность может пройти и на этом свете.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #184
          Сообщение от колос
          Голого мертвеца не оживляют тем, что одевают его в одежду. Его оживляют тем, что делают массаж сердца искуственное дыхание. дефибриляцию, инъекцию адреналина. Если врач вместо того, что бы делать эти реанимационные мероприятия начнёт одевать пациента то он потеряет драгоценное время. Тело это одежда духа. Жизнь зависит не от того в одежде (физическом теле) ты находишься или нет, а от других показателей. Вы понимаете такую формулировку как "смерть" в простом чеоловеческом понимании (физическая смерть), но Вы упорно не желаете трактовать понятие смерть в Божьем понимании. А Божье понимание смерти это явно не физическая смерть и не уничтожение навсегда.Это духовно -нравственная смерть, а не отсутствие физического тела.
          А некоторые буквальные физические воскрешения личностей символизировали духовно-нравственное воскресение. Но это не значит, что все именно физически будет воскресать. Все воскреснут духовно-нравственным воскресением. Первым воскресением (воскреснут для праведности).
          Если Вам тяжело понять, то сходите на кладбище или в морг и посмотрите что такое смерть, ок. Остальное Ваши фантазии на эту тему. Иисус воскрешал мертвецов реальных, а не духовных.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #185
            Сообщение от Heruvimos
            Если Вам тяжело понять, то сходите на кладбище или в морг и посмотрите что такое смерть, ок. Остальное Ваши фантазии на эту тему. Иисус воскрешал мертвецов реальных, а не духовных.
            Тело - это одежда личности, а не сама личность. Если Вы Херувимос разденетесь наголо и рядом с собой положите свою, снятую с себя, одежду, то Херувимосом назовут Вас голого, а не рядом лежащую одежду. Мёртвые тела - это одежда, а не сама личность. И Христос воскресал духовных мертвецов тех кто умерли первой смертью (умерли для праведности и ожили для греха). Он воскресал их духовно-нравственно так, что грешники превращались в праведников.
            А некоторые буквальные физические воскрешения личностей символизировали духовно-нравственное воскресение. Но это не значит, что все именно физически будет воскресать. Все воскреснут духовно-нравственным воскресением. Первым воскресением (воскреснут для праведности).

            Комментарий

            • Роман сын
              Ветеран

              • 16 October 2007
              • 3854

              #186
              Сообщение от колос
              Тело - это одежда личности, а не сама личность. Если Вы Херувимос разденетесь наголо и рядом с собой положите свою, снятую с себя, одежду, то Херувимосом назовут Вас голого, а не рядом лежащую одежду. Мёртвые тела - это одежда, а не сама личность. И Христос воскресал духовных мертвецов тех кто умерли первой смертью (умерли для праведности и ожили для греха). Он воскресал их духовно-нравственно так, что грешники превращались в праведников.
              А некоторые буквальные физические воскрешения личностей символизировали духовно-нравственное воскресение. Но это не значит, что все именно физически будет воскресать. Все воскреснут духовно-нравственным воскресением. Первым воскресением (воскреснут для праведности).
              Те кто поверит учению Иисуса и будет делать так, как он учил, оживёт, те кто не поверит,
              так и останутся мёртвыми!

              11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
              (Св. Евангелие от Матфея 18:11)
              16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
              дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
              17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
              18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
              19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
              20. ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы
              (Св. Евангелие от Иоанна 3:16-20)
              Те кто поверил в учение Иисуса, те получат от Бога новую одежду, вместо смертного человеческого тела.

              9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие
              и за свидетельство, которое они имели.
              10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный,
              не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
              11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время,
              пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
              (Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)
              А что потом будет с мертвецами? Их бросят в огонь вечный и они там погибнут второй смертью,
              потому что они не поверили и не ожили!

              12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
              13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них;
              и судим был каждый по делам своим.
              14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
              15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
              (Откровение Иоанна Богослова 20:12-15)
              я вас люблю!

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #187
                Сообщение от колос
                Тело - это одежда личности, а не сама личность. Если Вы Херувимос разденетесь наголо и рядом с собой положите свою, снятую с себя, одежду, то Херувимосом назовут Вас голого, а не рядом лежащую одежду. Мёртвые тела - это одежда, а не сама личность. И Христос воскресал духовных мертвецов тех кто умерли первой смертью (умерли для праведности и ожили для греха). Он воскресал их духовно-нравственно так, что грешники превращались в праведников.
                А некоторые буквальные физические воскрешения личностей символизировали духовно-нравственное воскресение. Но это не значит, что все именно физически будет воскресать. Все воскреснут духовно-нравственным воскресением. Первым воскресением (воскреснут для праведности).
                Слушайте, Колос, мозг человека это тоже тело, не забыли? Не надо так увлекаться метафорами. Умерло тело умерла личность. Дух человека не личность, ибо человек не дух, а прах.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Роман сын
                Те кто поверит учению Иисуса и будет делать так, как он учил, оживёт, те кто не поверит,
                так и останутся мёртвыми!





                Те кто поверил в учение Иисуса, те получат от Бога новую одежду, вместо смертного человеческого тела.



                А что потом будет с мертвецами? Их бросят в огонь вечный и они там погибнут второй смертью,
                потому что они не поверили и не ожили!
                Не ожили доколе не окончилась тысяча лет. После окончания ожили. Второе воскресение - воскресение осуждения.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #188
                  Сообщение от Роман сын
                  Те кто поверит учению Иисуса и будет делать так, как он учил, оживёт, те кто не поверит,
                  так и останутся мёртвыми!





                  Те кто поверил в учение Иисуса, те получат от Бога новую одежду, вместо смертного человеческого тела.



                  А что потом будет с мертвецами? Их бросят в огонь вечный и они там погибнут второй смертью,
                  потому что они не поверили и не ожили!
                  Духовные мертвецы которые умерли первой смертью (умерли для праведности и ожили для греха) умрут второй смертью (умрут для греха и оживут для праведности), о чём написано в, процитированном Вами, Откр. 20:14. Поэтому все в конечном итоге попадут в рай!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Heruvimos
                  Слушайте, Колос, мозг человека это тоже тело, не забыли? Не надо так увлекаться метафорами. Умерло тело умерла личность. Дух человека не личность, ибо человек не дух, а прах.

                  - - - Добавлено - - -

                  Не ожили доколе не окончилась тысяча лет. После окончания ожили. Второе воскресение - воскресение осуждения.
                  Каково же Вы плохого мнения о людях! Человек для Бога - это святыня - это жемчужина ради которой Он жизнь Свою готов отдать на Кресте! Сам Христос говорил символическим языком, а Вы призываете не увлекаться этим языком. Вы явно не правы!

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #189
                    Сообщение от колос
                    Духовные мертвецы которые умерли первой смертью (умерли для праведности и ожили для греха) умрут второй смертью (умрут для греха и оживут для праведности), о чём написано в, процитированном Вами, Откр. 20:14. Поэтому все в конечном итоге попадут в рай!

                    - - - Добавлено - - -


                    Каково же Вы плохого мнения о людях! Человек для Бога - это святыня - это жемчужина ради которой Он жизнь Свою готов отдать на Кресте! Сам Христос говорил символическим языком, а Вы призываете не увлекаться этим языком. Вы явно не правы!
                    В Бытие описание творения не символ и слова Творца о природе человека не символ. Плохая это тема все что не по душе под символы списывать. Человек был сотворен в теле из расчета что вечно будет жить так. Никакой отдельной от тела думающей субстанции Бог не творил. Дух человека это дыхание жизни но не личность. Личность умирает с телом ибо думает человек мозгом и вся память там хранится.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • колос
                      Отключен

                      • 12 July 2007
                      • 13100

                      #190
                      Сообщение от Heruvimos
                      В Бытие описание творения не символ и слова Творца о природе человека не символ. Плохая это тема все что не по душе под символы списывать. Человек был сотворен в теле из расчета что вечно будет жить так. Никакой отдельной от тела думающей субстанции Бог не творил. Дух человека это дыхание жизни но не личность. Личность умирает с телом ибо думает человек мозгом и вся память там хранится.
                      Согласно притче о богаче и Лазаре, умерший богач беседовал с того света. А в содержание (не путать с разгадкой) притч Бог не вкладывал фантастический смысл. Он вкладывал реальный и правдивый смысл в содержание притч без фантастики.

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #191
                        Сообщение от колос
                        Эти горе наставники, учителя, проповедники не знают какой ад ждёт на том свете. Не буквальный огонь. Нет.

                        Начну объяснение вот с чего. Это на этом свете у грешника есть всевозможные средства препятствующие совести. Это и алкоголь и наркотики и греховные развлечения и т.п. На том же свете этих средств, препятствующих совести, не будет. И тогда грешника на том свете беспрепятственно будет мучать его совесть своим не буквальным огнём. Это вынести не легко. У грешника на том свете совесть сделают 100 процентно работающей принудительно (а принудительность тут оправдана т.к. на том свете грешник получит наказание, а наказание - это принудительная мера). Но Бог хочет, что бы мы покаялись не принудительно, а добровольно. И ради этой добровольности (что бы личность имела возможность добровольно покаяться)Бог после загробного ада реинкарнирует бывшего грешника на землю в новом теле.
                        Почему грешник после загробного ада в новой реинкарнации как правило (если не брать исключения) не помнит, что с ним было в предыдущей (предыдущих) реинкарнации (реинкарнациях), предыдущей (предыдущих) земной жизни (земных жизнях)? Отвечу.
                        После того как на том свете совесть грешника сделают стопроцентно работающей грешнику будет невыносимо больно вспоминать своё греховное прошлое. Поэтому он, естественно, захочет забыть греховное прошлое. И Бог ему в этом (забыть греховное прошлое) вопросе помагает следующим образом. У грешника есть 2 вида памяти: сознательная и подсознательная. Бог стирает у этого (теперь уже бывшего) грешника сознательную память, а подсознательную оставляет и потому в новой реинкарнации личность как правило не помнит, что с ней было в предыдущих реинкарнациях. Но в некоторых случаях при некоторых обстоятельствах личность начинает вспоминать то, что с ней было в предыдущих земных жизнях.
                        Личность на том свете проходит такие этапы:1 тьму внешнюю (осознание своей греховности) 2.ад (муки совести за свою греховность)3. озеро огненное (очищение от греховности)4. реинкарнацию. Первые 3 этапа (тьму внешнюю, ад, озеро огненное) личность может пройти и на этом свете.
                        Коментируя высказывание колоса, пишут о том, что колос. дескать, заменил Искупительную Жертву Христа на реинкарнацию. Но это не так. Все в конечном итоге спасутся благодаря Искупительной Жертве Христа. Но если по каким то причинам до физической смерти не приняли Эту Искупительную Жертву, то тогда, за неимением лучшего (принятия Искупительной Жертвы Христа), реинкарнация после телесной смерти, что бы когда то в какой то из земных жизней принять наконец то Искупительную Жертву Христа.

                        Комментарий

                        • look
                          Ветеран

                          • 08 July 2007
                          • 3133

                          #192
                          Сообщение от колос
                          Все в конечном итоге спасутся благодаря Искупительной Жертве Христа.
                          Но если по каким то причинам до физической смерти не приняли Эту Искупительную Жертву, то тогда, за неимением лучшего (принятия Искупительной Жертвы Христа), реинкарнация после телесной смерти, что бы когда то в какой то из земных жизней принять наконец то Искупительную Жертву Христа.
                          всё. тему можно закрывать.
                          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #193
                            Сообщение от look
                            всё. тему можно закрывать.
                            Если Вы с чем то не согласны, то объясните с чем, а если Вы не можете возразить, то это не повод закрывать тему.

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #194
                              Сообщение от колос
                              Коментируя высказывание колоса, пишут о том, что колос. дескать, заменил Искупительную Жертву Христа на реинкарнацию. Но это не так. Все в конечном итоге спасутся благодаря Искупительной Жертве Христа. Но если по каким то причинам до физической смерти не приняли Эту Искупительную Жертву, то тогда, за неимением лучшего (принятия Искупительной Жертвы Христа), реинкарнация после телесной смерти, что бы когда то в какой то из земных жизней принять наконец то Искупительную Жертву Христа.
                              Горе-наставники христианских конфессий подобны врачам, которые не знают этиологию (причину) болезней. Не понимают что означает название той или иной болезни. Но не смотря на эту некомпетентность горе-наставники утверждают, что их цель исцеление душ. Враньё! Как правило их цель набить карманы деньгой от прихожан их конфессий. А для этого им нужно такое толкование Библии, которое выгодно их бизнес интересам . То, что такое (выгодное бизнес интересам) толкование Библии вредит прихожанам (делает их греховнее и неадекватнее) их не волнует. Им не нужно истинное толкование Библии. Им нужно такое толкование Библии, которое помогает набить их карманы деньгами , разбогатеть мамоной.
                              Они будут поэтому держаться несуществующей истинности буквального толкования Библии не смотря на доказательства колоса о том, что истинна в символическом толковании Библии.

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #195
                                Сообщение от колос
                                Согласно притче о богаче и Лазаре, умерший богач беседовал с того света. А в содержание (не путать с разгадкой) притч Бог не вкладывал фантастический смысл. Он вкладывал реальный и правдивый смысл в содержание притч без фантастики.
                                Притча сродни басне - не надо ее за реальное описание выдавать. Тем более что курьезов в такой трактовке хоть отбавляй, взять хоть наслаждение Лазаря под вопли горящих грешников)
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...