Любовь - совокупность совершенства. (Кол.3:14)

[Любивший вВЦ]

Изучайте метафорический язык пророков. А если не можете, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - скажите, вам помогут.

ВЛюбви, учитесь прыгать на псевдо смысловом батуте Крохмаля!
А если не можете, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - скажите, вам помогут.

Спасибо.

[Аркадий Котов]

ВЛюбви, учитесь прыгать на псевдо смысловом батуте Крохмаля!
А если не можете, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - скажите, вам помогут.

Спасибо.

в Любви,по крайней мере, вникает,пытается анализировать,трудиться самостоятельно над Словом...
В отличии от Вас,достопочтенный Любивший,привыкшему получать и проглатывать только готовое.

[Вартимей]

Аркадий, а почему Вы думаете, что описанное о Самсоне буквально невозможно?

[Аркадий Котов]

Аркадий, а почему Вы думаете, что описанное о Самсоне буквально невозможно?

Я не знаю сколько Вам лет,Вартимей,но могу предположить,что со мной беседует не ребёнок.

Ваш жизненный опыт помноженный на век интернета позволяет рассуждать здраво и адекватно.
Не так ли?

[Ладушка]

... позволяет рассуждать здраво и адекватно.
Не так ли?

Аркадий, есть вера ниже знания,а есть вера выше знания. Так вот, вера ниже знания говорит тебе: этого не может быть, потому что это невозможно. И никогда она не позволит поверить тому, что написано в Библии. Был у нас уже как-то разговор с Ильей, где я говорила ему: что можно и по воде пройти, но нет веры словам Христа. Будьте как дети....о вере речь в том числе....

[Вартимей]

История говорит, что и "один в поле - воин". И необязательно Самсон.

А здесь ещё и действия Бога.

Да и триста лисиц, кто знает, сколько времени он их ловил?

[Аркадий Котов]

Аркадий, есть вера ниже знания,а есть вера выше знания. Так вот, вера ниже знания говорит тебе: этого не может быть, потому что это невозможно. И никогда она не позволит поверить тому, что написано в Библии.

Лада,всё на своём месте,и вера ниже знаний здесь ни при чём.Сама же пишешь:

И этот высший мир Пророки описывали аналогиями, подобиями нашего мира. Принимать духовные тексты за исторические летописи - нельзя.

Был у нас уже как-то разговор с Ильей, где я говорила ему: что можно и по воде пройти, но нет веры словам Христа. Будьте как дети....о вере речь в том числе.

Не соглашусь с тобой.
Но думаю уместнее пересечься для продолжения в Новом.Ок?

- - - Добавлено - - -

История говорит, что и "один в поле - воин". И необязательно Самсон.
А здесь ещё и действия Бога.

Да, говорит и "смелость города берёт" такое тоже говорит.
Но рассуждения,основанные на жизненном опыте позволяют проводить границы реальности от фантазий.
И это,кстати,тоже действие от Бога...называется Дух Святой.

Да и триста лисиц, кто знает, сколько времени он их ловил?

Без комментариев.

[в Любви]

С чего Вы взяли,что я отношусь к Библии как к мифу?
Это не так.


Давайте проверим приемлимость данных эпизодов,уважаемый в Любви,Вашим объективным мышлением:

" Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
¹⁵ Нашел он свежую ослиную челюсть и, протянув руку свою, взял ее, и убил ею тысячу человек.
¹⁶ И сказал Самсон: челюстью ослиною толпу, две толпы, челюстью ослиною убил я тысячу человек.
¹⁷ Сказав это, бросил челюсть из руки своей и назвал то место: Рамаф-Лехи. "Суд.15:15

или это:

" Но Самсон сказал им: теперь я буду прав пред Филистимлянами, если сделаю им зло.
4 И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами;
5 и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады [и] масличные.

На Ваш взгляд,эти события буквально происходили или же это некая аллегория,завеса плоти,за которой скрывается нетленный смысл?

Я отвечаю с планшета и короткое цетирование очень затруднено. Про мифы это ответ на Ладыно сравнение.

Я пытаюсь понять Вашу логику.
Ну допустим затруднительно представить как именно сделал Самсон то что описано. Но почему не принимается то что написано сделал Давид с амаликитянами, это тоже было физически не осуществимо?

[Ладушка]

Про мифы это ответ на Ладыно сравнение.

Я боялась,что приведя в аналогию сказку, мысль может уйти в другое направление.
Что я хотела донести? Как описать то, что отсутствует в нашем семантическом поле? Разумеется, словами и примерами нашего мира. И в Библии все эти факты, вероятно, имели место быть в действительности. Но сама эта Книга не об этом. Это не учебник истории. Она использует эти образы, чтобы рассказать нам о духовных процессах.
Но первоклассник, только начавший изучать арифметику, может понять высшую математику?
Человек, находящийся в плотском уме,может понять образы и процессы духовного мира? Для этого ему надо подняться по духовной лестнице.

[в Любви]

[QUOTE=Ладушка;4699303]

Про мифы это ответ на Ладыно сравнение./QUOTE]
Я боялась,что приведя в аналогию сказку, мысль может уйти в другое направление.
Что я хотела донести? Как описать то, что отсутствует в нашем семантическом поле? Разумеется, словами и примерами нашего мира. И в Библии все эти факты, вероятно, имели место быть в действительности. Но сама эта Книга не об этом. Это не учебник истории. Она использует эти образы, чтобы рассказать нам о духовных процессах.
Но первоклассник, только начавший изуать арифметику, может понять высшую математику?
Человек, находящийся в плотском уме,может понять образы и процессы духовного мира? Для этого ему надо подняться по духовной лестнице.

Мне кажется что против такого утверждения не возразит ни один исследователь Библии.

Я про отрицание того, о чем пишет Библия, под мотивом что это повествование не о физических фактах, а метафорическое представление духовного смысла.

Просто таким образом можно игнорировать любую неприемлимую какому то конкретному человеку часть Священного Писания и приписывать ей другой, приемлемый или просто нужный смысл. И это не единичные случаи, это довольно распространенный метод создания "нового" богословия. И гармония у всех получается "изумительная" и единственно верная.

[Ilia Krohmal]

Мне кажется что против такого утверждения не возразит ни один исследователь Библии.

Я про отрицание того, о чем пишет Библия, под мотивом что это повествование не о физических фактах, а метафорическое представление духовного смысла.

Просто таким образом можно игнорировать любую неприемлимую какому то конкретному человеку часть Священного Писания и приписывать ей другой, приемлемый или просто нужный смысл. И это не единичные случаи, это довольно распространенный метод создания "нового" богословия. И гармония у всех получается "изумительная" и единственно верная.

Есть законы толкования Писания, данные в самом Писании, с которыми вы или соглашаетесь, или пребываете вне Царствия. Есть Замысел Писания, и законы построения подаваемого Слова.
Вот эти вещи составляют основу Писания, условиями от Бога, которые не обсуждаются.

Но человек, наполненный похотями своего ума и суетным воображением, приступая к Писанию, ищет от него своего, а не Божьего.
Отсюда и возникают чудовищные толкования и богословия, не имеющие никакого отношения ни к содержанию написанного, ни к воле Божией.

Вы вот сейчас пишите, и не видите своё (выделено красным), от своего представления о Писании, выдвигаете предположения, которые должны укладываться в ваше представление и вашу идею, которую вы имеете. Вы осознаёте, что такой подход это уже блуд?

А вы Бога спросили: Господи, каковы твои требования и условия? То-то.

И вот в этом-то и лежит корень тех мерзостей человеческих, которые оскверняют Слово Божие, и имя Божие пребывает в поношении.

[Ilia Krohmal]

Я пытаюсь понять Вашу логику.
Ну допустим затруднительно представить как именно сделал Самсон то что описано. Но почему не принимается то что написано сделал Давид с амаликитянами, это тоже было физически не осуществимо?

А его логика здесь свершено не при чём.
Бог сказал - не отдам Своей славы никому. И сделал Он это очень просто, изложив в самом Писании требования к его толкованию в виде заповедей толкования.
Поэтому человек либо принимает условия и соглашается, либо он вне Царствия.

Бог устроил Писание так, чтобы свести человеческий фактор к нулю. Не отдам Своей славы никому.
И исследователь Писания, согласившись с условиями от Бога, по мере движения постепенно упраздняет самого себя, так как упраздняются его заблуждения и представления, покоряясь правде Божией.

Вам сейчас это трудно понять, так как ваше воображение заполнено до предела ложной картиной, которую вы сформировали от человеческого самовольного чтения Писания.
И избавиться от неё невозможно иначе, как только через скорби переосмысления, о которых многократно говорится в Писании.

- - - Добавлено - - -

ВЛюбви, учитесь прыгать на псевдо смысловом батуте Крохмаля!
А если не можете, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - скажите, вам помогут.

Спасибо.

А вам давно пора в пепле и прахе молить Бога о прощении. Много проклятий навлекли вы на свою душу, кощунствуя над именем Божиим.
И чем больше будете упорствовать, тем большие страдания души переживёте.

Потому что Слово Божие живо и действенно, и проникает до разделения духовного и душевного, и судит помышления и намерения сердечные.

Не уклонитесь и не избежите суда в день посещения.
И вся эта ваша бравада слетит вас как луковая шелуха.

[Ладушка]

ВЛюбви

Бог сказал - не отдам Своей славы никому.

Крохмаль не знает, что Слава Божья - это ощущение Божьего присутствия. И речь здесь идет о том, что Бог Един.О чем в курсе любой семинарист-первокурсник, это базовое понятие в богословии. Но он как обычно придает плотское значение.

И сделал Он это очень просто, изложив в самом Писании требования к его толкованию в виде заповедей толкования.

таких заповедей нет, это фантазия.

Поэтому человек либо принимает условия и соглашается, либо он вне Царствия.
А вам давно пора в пепле и прахе молить Бога о прощении. Много проклятий навлекли вы на свою душу, кощунствуя над именем Божиим.
И чем больше будете упорствовать, тем большие страдания души переживёте.

а теперь - будьте бдительны. Здесь - приемы давления на психику, и манипулирование. Об его приемах НЛП в беседах участники уже указывали ему в другой теме. Не поддавайтесь на его угрозы. Это ложь.

[Любивший вВЦ]

[QUOTE=в Любви;4699387]

Я про отрицание того, о чем пишет Библия, под мотивом что это повествование не о физических фактах, а метафорическое представление духовного смысла.

Просто таким образом можно игнорировать любую неприемлимую какому то конкретному человеку часть Священного Писания и приписывать ей другой, приемлемый или просто нужный смысл. И это не единичные случаи, это довольно распространенный метод создания "нового" богословия. И гармония у всех получается "изумительная" и единственно верная.

В данном варианте толкования всё получается изумительно и единственно верно, если вместо Бога ставить везде Крохмаля.
Остальное - всё правильно. Особенно вот это:

Но человек, наполненный похотями своего ума и суетным воображением, приступая к Писанию, ищет от него своего, а не Божьего.
Отсюда и возникают чудовищные толкования и богословия, не имеющие никакого отношения ни к содержанию написанного, ни к воле Божией.

Илья, накрохмаливайте же ваши "духовные смыслы" у себя в теме,а здесь этого делать не надо - не тот контингент.

Не тратьте понапрасну ваш крахмал.

Спасибо.

[Ладушка]

В данном варианте толкования всё получается изумительно и единственно верно, если вместо Бога ставить везде Крохмаля...

в вашем посте цитата с моим ником, но я такого не писала, это не мой пост. Отредактируйте, свой пост и правильно расставьте теги