Любовь - совокупность совершенства. (Кол.3:14)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Router's
    Завсегдатай

    • 01 January 2012
    • 939

    #46
    Сообщение от Любивший вВЦ
    вы, вместе с Роутером,..
    Любивший, к чему вы пишите свои пространные рассуждения антиБиблейского хахрактера? Более того переходите опять на личности, пытаясь дискредитировать тех, кто показал вашу ложь и клевету.

    Когда от вас будет ответ на следующий вопрос:
    что сказано в Библии, какие черты характера проявил Господь при уничтожении городов содомских?

    Некоторые участники уже привели
    Библейские ссылки по этому вопросу. Вы же в противовес Библейскому слову опять выдвигаете свою ложную теорию и утверждаете, что к содомлянам была явлена любовь. Вы Библейский текст приводить собираетесь? Иначе ваша ложь, так ложью и останется.

    Комментарий

    • Любивший вВЦ
      Участник

      • 01 May 2016
      • 478

      #47
      Сообщение от Router's
      Любивший, к чему вы пишите свои пространные рассуждения антиБиблейского хахрактера?
      Брат Роутер, я здесь пишу сообщения, а в них веду рассуждения.

      Впрочем, если вы житель Украины, то вам это всё равно. Как и покойному деду Шелкову, которому - по малограмотности - было всё равно, какими словами определить Божий характер, лишь бы "свернуть" ему Главу и разделить на две противоположные части: правую и левую.

      А его "верные" последователи, ныне кормятся от этого безграмотного учения, заблуждаясь сами и вводя народ в заблуждение относительно истинного характера нашего Создателя и Спасителя.1Ин.4:8,16.

      В своё время, ваши колеги-"апостолы", а может быть и лично вы - "апостол", который прячется теперь за ником Роутер - пытались и меня научить сему дедовому изобретению под названием "Две стороны характера бога".
      Но мне Бог дал вовремя раскусить эту вашу "ложь-плевету" на библейскую истину о главенстве и непреходящей роли высшей гармоничной Любви в Божьем характере.
      И лично вам я очень благодарен за то, что своим здесь противлением вы помогли сделать более твёрдым и обоснованным разоблачение сего дедового учения.


      Когда от вас будет ответ на следующий вопрос:
      что сказано в Библии, какие черты характера проявил Господь при уничтожении городов содомских?


      Опять же, мой друг, давайте будем точны в выражениях!

      Во первых, вы ведь говорите об уничтожении жителей тех городов, не так ли?
      А если так, то в Библии подробно рассказано о том, какое Любвеобилие проявил Бог живых к своим духовно живым детям, прожившим в Содоме.

      Так вначале, Бог, руками Авраама, освободил Лота и его семью из плена царей-захватчиков(Быт.14гл.).
      А затем - непосредственно перед утилизацией духовно мёртвого основного населения Содома и Гоморры(Быт.13:13) - Он бережно вывел из под уничтожения огнём и серою Лота и его жену с дочерьми.

      Бытие 19
      15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.
      16 И как он медлил, то мужи те [Ангелы], по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.
      17 Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.

      И даже город Сигор с его жителями Бог пощадил ради духовно живого праведника Лота, пожелавшего укрыться там.

      Бытие 19
      21 И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь;
      22 поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.




      Бытие 19
      29 И было, когда Бог истреблял [все] города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.


      А всех остальных духовно мёртвых жителей тех мест Богу угодно было уничтожить, из Любви к живым.
      При этом Он проявил черту Своего характера - справедливость - которая есть плод истинной гармоничной Любви. ЖВ[762.3]
      Бытие 13
      13 Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.

      Вы же, мой любезный друг - проповедуя духовно живым людям (раскаявшимся в грехах), жизнь вечную - почему-то в данном случае упорно не желаете видеть духовных мертвецов в числе основного населения Содома.


      Некоторые участники уже привели
      Библейские ссылки по этому вопросу. Вы же в противовес Библейскому слову опять выдвигаете свою ложную теорию и утверждаете, что к содомлянам была явлена любовь.


      Вы ссылаетесь здесь на "некоторых участников", чтобы самому не высвечиватьбезграмотное предположение, будто гнев Божий является чертою Его характера?
      Нет, мой друг. Чертою характера может быть гневливость, а не гнев.
      Однако, в Писании не сказано, что Бог является гневливым.

      Гнев же является проявлением сильного недовольства, а недовольство беззаконием - это и есть проявление высшей гармоничной Любви:


      Откровение 3
      19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.

      Итак, нужны ли вам, дорогой Роутер, ещё ссылочки, подтверждающие непреходящее главенство и единоначалие истинной Любви в Божьем характере?

      Прошу вас отметить, мой друг, что за время обсуждения данного вопроса здесь на форуме, ваша(дедова) безграмотно-безголово-двурукая концепция божьего характера, как на болоте: чем больше сопротивляется, тем глубже погружается в пучину бессмыслицы, поскольку под ней нет разумного библейского основания.
      И вы - как жрец этой дедовой концепции - оказываетесь в стыде. Конечно, если он в вас ещё имеется.

      А за участие и помощь в разоблачении лжи - вам большое

      Спасибо.
      В Св.Слове не сказано о разделении на две стороны характера Бога живых Иак.1:17;Мф.20:38.
      Его венчает всесторонняя, гармоничная, высшая Любовь(АГАПЕ). 1Ин4:8

      Но Шелков умудрился превратить библейскую совокупность совершенства (Кол.3:14), в чувственную "милость" (Основы истины, стр.20,25) и сделать "левую руку" и из Главы атрибутов Божьих. ВБ[558], см. англ. текст.


      Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. Пс. 118:113

      Комментарий

      • Router's
        Завсегдатай

        • 01 January 2012
        • 939

        #48
        Сообщение от Любивший вВЦ
        Роутер, ...за участие и помощь в разоблачении лжи - вам большое
        Вашу ложь не только я разоблачил, но и многие другие участники, как здесь, так и в других ветках форума, так что не забудьте и их поблагодарить.

        И когда от вас будет ответ на следующий вопрос: что сказано в Библии, какие черты характера проявил Господь при уничтожении городов содомских к их жителям, которые умирали в страшных мучениях?

        Лично для вас, Любивший, напишу покрупнеее следующее. Вы в противовес Библейскому слову опять выдвигаете свою ложную теорию и для чего-то пишите пространные рассуждения антиБиблейского характера, утверждая, что к содомлянам была явлена любовь. Где вы такое вычитали, что проливая огонь и серу, когда люди погибали в страшных болях, это есть любовь к уничтожаемым страшными мучениями, погибающим от дикой боли??? Ваш бог маньяк-чикотило какой-то?


        Вы
        Библейские тексты приводить собираетесь? Иначе ваша ложь, так ложью и останется.

        Комментарий

        • ВВЦ ВСАСД РД
          ушел с форума

          • 01 May 2016
          • 7113

          #49
          Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и жил. Именно так Он относился и к содомлянам. В этом и есть Любовь Божья. Для чего вам умирать? Для чего? Огонь с неба это было не мучение для грешников, а просто смерть. Смерть явная, в пример всем будущим людям, которые будут стоять перед выбором: жизнь или смерть? Избери жизнь! Воспользуйся Любовью Бога. Для чего тебе умирать? Любовь Божья окутывала содомлян всю их жизнь, и она же погребла их, глубоко скорбя. Огонь это был просто гроб.

          Комментарий

          • Вартимей
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2674

            #50
            Любивший называет это утилизацией.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
            Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и жил. Именно так Он относился и к содомлянам. В этом и есть Любовь Божья. Для чего вам умирать? Для чего? Огонь с неба это было не мучение для грешников, а просто смерть. Смерть явная, в пример всем будущим людям, которые будут стоять перед выбором: жизнь или смерть? Избери жизнь! Воспользуйся Любовью Бога. Для чего тебе умирать? Любовь Божья окутывала содомлян всю их жизнь, и она же погребла их, глубоко скорбя. Огонь это был просто гроб.
            Если Господь просто перестанет животворить человека, просто отнимет дыхание - это будет просто смерть.
            Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
            http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
            (стр.22-45, 110-115 )

            "Движение Шёлкова"
            http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

            Константин Мельник автобиография
            http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

            "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
            http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

            Комментарий

            • ВВЦ ВСАСД РД
              ушел с форума

              • 01 May 2016
              • 7113

              #51
              Я бы назвал это просто похоронами. Только показательными, для примера. Ведь в Библии сказано, что эти похороны были именно примером для будущих нечестивцев. Поэтому они были в таком виде, с огненным гробом.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #52
                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                Бог не хочет смерти грешника, но чтобы тот обратился и жил. Именно так Он относился и к содомлянам. В этом и есть Любовь Божья. Для чего вам умирать? Для чего? Огонь с неба это было не мучение для грешников, а просто смерть. Смерть явная, в пример всем будущим людям, которые будут стоять перед выбором: жизнь или смерть? Избери жизнь! Воспользуйся Любовью Бога. Для чего тебе умирать? Любовь Божья окутывала содомлян всю их жизнь, и она же погребла их, глубоко скорбя. Огонь это был просто гроб.
                Предлагаю вам самолично вырвать из рук мамочки младенца, и бросить на костёр.
                Сначала сгорит простынка, потом огонь примется за кожу и глаза: глаза вытекут, кожа начнёт шипеть, а потом лопаться, и из неё потечёт кровь.

                Появится много пара от кипящей и горящей крови, которая постепенно будет вытекать из тела ребёнка, а тело будет усыхать, превращаясь в головёшку.

                Младенец вначале акта "любви" будет блеять, а потом начнёт кричать голосом ужаса неизреченного.

                Ну а вы с Библией на руках будете стоять в стороне, проповедуя вот это:
                Любовь Божья окутывала содомлян всю их жизнь, и она же погребла их, глубоко скорбя. Огонь это был просто гроб.
                Лжецы и лицемеры.
                Долго ли будете идти против совести и глумиться на Богом и его любовью?
                Верно сказал Иисус:
                "42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу" (Иоанна 5:42)

                Комментарий

                • Вартимей
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2674

                  #53
                  Духовному мертвецу - духовные похороны.

                  А здесь - уничтожение.

                  Мертвец не чувствует боли, не знает, что с ним делают.

                  А здесь - боль и осознание.
                  Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                  http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                  (стр.22-45, 110-115 )

                  "Движение Шёлкова"
                  http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                  Константин Мельник автобиография
                  http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                  "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                  http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #54
                    Лжецы и лицемеры. Книжные слепые сердца.
                    Посмотрел бы я на ваши речи, когда бы ваших детей жгли заживо.

                    Комментарий

                    • Вартимей
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2674

                      #55
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Предлагаю вам самолично вырвать из рук мамочки младенца, и бросить на костёр.
                      Сначала сгорит простынка, потом огонь примется за кожу и глаза: глаза вытекут, кожа начнёт шипеть, а потом лопаться, и из неё потечёт кровь.

                      Появится много пара от кипящей и горящей крови, которая постепенно будет вытекать из тела ребёнка, а тело будет усыхать, превращаясь в головёшку.

                      Младенец вначале акта "любви" будет блеять, а потом начнёт кричать голосом ужаса неизреченного.

                      Ну а вы с Библией на руках будете стоять в стороне, проповедуя вот это: Лжецы и лицемеры.
                      Долго ли будете идти против совести и глумиться на Богом и его любовью?
                      Верно сказал Иисус:
                      Илья, Юрий имел ввиду, что и над содомлянами всходило солнце и т.д. по долготерпению Божьему, то есть по долготерпению Любви Божией.

                      Но, настал момент, когда...

                      Бог же говорит, " не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть".
                      Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                      http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                      (стр.22-45, 110-115 )

                      "Движение Шёлкова"
                      http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                      Константин Мельник автобиография
                      http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                      "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                      http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                      Комментарий

                      • ВВЦ ВСАСД РД
                        ушел с форума

                        • 01 May 2016
                        • 7113

                        #56
                        Сообщение от Вартимей
                        Духовному мертвецу - духовные похороны.А здесь - уничтожение.Мертвец не чувствует боли, не знает, что с ним делают.А здесь - боль и осознание.
                        Вартимей, какая боль? На том месте сгорело всё, там совершенная пустота. Развитая цивилизация начисто стерта. Это мы привыкли к людскому огню, в Средние века. Но содомский это такой огонь, что ты ничего не поймешь, как отключишься. Люди абсолютно ничего не поняли. Исчезли и всё. Исчезли все камни даже. А что там люди. Это была легкая смерть. Наши простые смерти намного тяжелее.

                        Комментарий

                        • Аркадий Котов
                          Ветеран

                          • 31 May 2016
                          • 7166

                          #57
                          Сообщение от Вартимей
                          Илья, Юрий имел ввиду, что и над содомлянами всходило солнце и т.д. по долготерпению Божьему, то есть по долготерпению Любви Божией.

                          Но, настал момент, когда...
                          Вартимей!Вы служите химере воображения и пытаетесь оправдать это,хотя глубоко в сердце понимаете,что это бред.
                          Сказать правду самому себе-дорогого стоит,и не каждый способен на это.
                          Я 6 лет пребывал в учении АСД и знаю,не по наслышке,как тяжело отказаться от учения,которая стала частью тебя...если не всем.
                          Но блуд буквализма-плод сего учения и посещение Господне иссушит и раскроет несовместимость этих плодов с жизнью.
                          Каждому-в свой черёд.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                          Вартимей, какая боль? На том месте сгорело всё, там совершенная пустота. Развитая цивилизация начисто стерта. Это мы привыкли к людскому огню, в Средние века. Но содомский это такой огонь, что ты ничего не поймешь, как отключишься. Люди абсолютно ничего не поняли. Исчезли и всё. Исчезли все камни даже. А что там люди. Это была легкая смерть. Наши простые смерти намного тяжелее.
                          #1 (5163642)

                          Комментарий

                          • ВВЦ ВСАСД РД
                            ушел с форума

                            • 01 May 2016
                            • 7113

                            #58
                            Аркадий, американский человеческий огонь это жалкое подобие того уничтожающего содомского огня. После человеческого огня остаются каменные здания, даже после ядерного взрыва. После содомского не осталось ничего. Если человек приблизился бы к Солнцу, не воспринимая его огня, а потом бы внезапно упал в него, - он бы ничего не ощутил, не почувствовал, и ничего бы просто не понял. Потому что мгновенно отключился бы. Это очень легкая, быстрая смерть. То же самое было в Содоме.

                            Комментарий

                            • Вартимей
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2674

                              #59
                              Юрий, но что Вы скажете о потопе? Ведь это паника, борьба за оставшийся повыше клочок земли, холма, горы, это захлёбывающиеся люди и дети, это страх, плачь, безумие, метания... и понимание того, как прав был Ной.
                              Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                              http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                              (стр.22-45, 110-115 )

                              "Движение Шёлкова"
                              http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                              Константин Мельник автобиография
                              http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                              "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                              http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                              Комментарий

                              • ВВЦ ВСАСД РД
                                ушел с форума

                                • 01 May 2016
                                • 7113

                                #60
                                Сообщение от Вартимей
                                Юрий, но что Вы скажете о потопе? Ведь это паника, борьба за оставшийся повыше клочок земли, холма, горы, это захлёбывающиеся люди и дети, это страх, плачь, безумие, метания... и понимание того, как прав был Ной.
                                Как тут сказать. С одной стороны Вы правы. Но с другой - мы все переживаем именно такой потоп, только в замедленной съемке. Ведь какая разница между погибшими в Потопе и нами? Вся разница, что у них смерть быстрее наступит, а у нас чуть позже. Вот и всё. Им и легче в том было, что в воде организм остывает, и болезненных ощущений становится меньше. Человек просто замерзает и умирает спокойно, в отключенном состоянии. А вот нам придется всё испытать медленно и в полном здравии и уме, как говорится. Так что, кому меньше повезло, им или нам, это тот ещё вопрос.

                                Комментарий

                                Обработка...