ВЗЯТЬ КРЕСТ .

[EVANGELHO]

[QUOTE=Владимир48;4680309]Истина заключается в том, чтобы низвергнуть из себя все желания и хотения плоти, идухом своим устремиться к возрождению в новую жизнь. Где царит мир,праведность, радость (откр).
Низвергнуть, освободится от власти греха во плоти, сбросить власть греха и жить по законам, постановлениям и заповедям Божьего Слова.
Освободиться от греха во плоти не возможно, а вот не подчиняться ему и царствовать над своим грехом, это обязанность каждого христианина. Это и есть наш Крест.
Грехом во плоти христианин испытывается на терпение, стойкость, твердость - на верность Иисусу Христу.


Ваш вывод о том , что такое " Крест " или " Стойка казни " не основан на Писании .
Вы хотите убедить , что речь идёт о грехах .
Но сам Иисус во всех местах , где говорит о " кресте " , вообще не упоминает слово " грех " .
Поэтому ваши слова не соответствуют словам Иисуса .
Перечитайте внимательно все эти места - Иисус говорит об образе мышления .
В том числе и в вашем случае .
Когда человек сталкивается с тем , что его религиозные идеи не согласуются с Писанием -
- лучше покориться Писанию .

[Павел-М]

Но Писание всех заключило под грехом......

- - - Добавлено - - -

Крест - это учение. Возьми свои знания, свое учение и следуй за Христом. Когда научившись у Христа поймешь глупость СВОИХ помышлений ( своих знаний -своего УЧЕНИЯ - своего КРЕСТА) . тогда и распнешься на нем. А на чем ты будешь сораспинаться со Христом ?!! Неси свой крест,но вникай в учение ХРИСТА - ОН ИСТИННЫЙ УЧИТЕЛЬ, А НЕ ТЕ КТО БЫЛИ ДО НЕГО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ,,,, Получай от ХРИСТА КРЕЩЕНИЕ - ДУХОМ СВЯТЫМ И ОГНЕМ ЗАКОНА, но не первого -закона греха и смерти, по букве, А ВТОРОГО - ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ ,,,, ТОЛЬКО Христом отменяется первый закон для тебя и постановляется второй..... ОТЧЕ, ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ - ОТМЕНИТЬ ПЕРВОЕ И ПОСТАНОВИТЬ ВТОРОЕ (НАУЧИТЬ ДУХОВНОМУ ПОМЫШЛЕНИЮ). МИРА ВСЕМ,

[Владимир48]

[QUOTE=EVANGELHO;4680532]

Истина заключается в том, чтобы низвергнуть из себя все желания и хотения плоти, идухом своим устремиться к возрождению в новую жизнь. Где царит мир,праведность, радость (откр).
Низвергнуть, освободится от власти греха во плоти, сбросить власть греха и жить по законам, постановлениям и заповедям Божьего Слова.
Освободиться от греха во плоти не возможно, а вот не подчиняться ему и царствовать над своим грехом, это обязанность каждого христианина. Это и есть наш Крест.
Грехом во плоти христианин испытывается на терпение, стойкость, твердость - на верность Иисусу Христу.


Ваш вывод о том , что такое " Крест " или " Стойка казни " не основан на Писании .
Вы хотите убедить , что речь идёт о грехах .
Но сам Иисус во всех местах , где говорит о " кресте " , вообще не упоминает слово " грех " .
Поэтому ваши слова не соответствуют словам Иисуса .
Перечитайте внимательно все эти места - Иисус говорит об образе мышления .
В том числе и в вашем случае .
Когда человек сталкивается с тем , что его религиозные идеи не согласуются с Писанием -
- лучше покориться Писанию .

Я не собираюсь заниматься словопрением и плетением словесных кружев. Иисус Христос учил учеников о Царстве небесном и о взаимоотношении между людьми, и в частности между братьями по вере.
Читайте посл. к Рим. Апостола Павла, Иисус избрал его чтобы нести Весть язычникам. Вот в этом послании и определитесь, что такое нести свой крест.
А теперь хочу вас спросить? что является для вас понятие нести свой крест. Говорите своими словами на основании Писаний, и не нужно говорить только стихами из Библии... Если вы лично несете свой крест, то можете сказать ясно и конкретно...

[Владимир48]

Но Писание всех заключило под грехом......

- - - Добавлено - - -

Крест - это учение. Возьми свои знания, свое учение и следуй за Христом. Когда научившись у Христа поймешь глупость СВОИХ помышлений ( своих знаний -своего УЧЕНИЯ - своего КРЕСТА) . тогда и распнешься на нем. А на чем ты будешь сораспинаться со Христом ?!! Неси свой крест,но вникай в учение ХРИСТА - ОН ИСТИННЫЙ УЧИТЕЛЬ, А НЕ ТЕ КТО БЫЛИ ДО НЕГО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ,,,, Получай от ХРИСТА КРЕЩЕНИЕ - ДУХОМ СВЯТЫМ И ОГНЕМ ЗАКОНА, но не первого -закона греха и смерти, по букве, А ВТОРОГО - ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ ,,,, ТОЛЬКО Христом отменяется первый закон для тебя и постановляется второй..... ОТЧЕ, ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ - ОТМЕНИТЬ ПЕРВОЕ И ПОСТАНОВИТЬ ВТОРОЕ (НАУЧИТЬ ДУХОВНОМУ ПОМЫШЛЕНИЮ). МИРА ВСЕМ,

Про себя, конкретно, можете сказать, чему научил вас крест? Может быть поделитесь?

[piroma]

взять крест -креститься надо -в смерть

мало отвергнуть себя -надо умереть

взять крест взять смерть на себя


у Христа это было служнеие -умереть и воскреснуть

для нас - образ смерти физической стал духовной

[Владимир48]

взять крест -креститься надо -в смерть

мало отвергнуть себя -надо умереть

взять крест взять смерть на себя


у Христа это было служнеие -умереть и воскреснуть

для нас - образ смерти физической стал духовной

Вот и объясните, своими словами, как вы несете свой крест?
И покажите на практике... как вы это делаете...

[EVANGELHO]

[QUOTE=Владимир48;4682197]

Я не собираюсь заниматься словопрением и плетением словесных кружев. Иисус Христос учил учеников о Царстве небесном и о взаимоотношении между людьми, и в частности между братьями по вере.
Читайте посл. к Рим. Апостола Павла, Иисус избрал его чтобы нести Весть язычникам. Вот в этом послании и определитесь, что такое нести свой крест.
А теперь хочу вас спросить? что является для вас понятие нести свой крест. Говорите своими словами на основании Писаний, и не нужно говорить только стихами из Библии... Если вы лично несете свой крест, то можете сказать ясно и конкретно...

А почему вам не нравятся стихи из Писаний ?
Вы полагаете , что я сформулирую мысль лучше , чем Иисус ?
Да именно Его слова и предназначены для того , чтобы ниспровергнуть религиозные горы в разуме человека .
Я привёл вам в самой статье три сильных места Писания .
И , если бы вы , прочитав статью , открыли бы эти главы Библии и внимательно перечитали их ,
то Божье дыхание коснулось бы вас , и вы бы ясно увидели , что Иисус вообще не ведёт там речь о грехах .
А ведь это далеко не все места Библии на эту тему !
Вы нашли их , открыли , поразмышляли несколько дней ?

В последней книге Библии написано : ... И НЕ ВОЗЛЮБИЛИ ДУШИ СВОЕЙ ДАЖЕ ДО СМЕРТИ ...
Как же настанут в вашей жизни спасение и сила , и Царство Бога нашего и возможности Христа Его ,
если вы продолжаете цепляться за своё прежнее религиозное осознание Писания ?
Иисус предлагает вам отрешиться от всего , что вы на данный момент имеете .
И , оставив всё человеческое , начать учиться только у Него - в самом Писании .

[Владимир48]

[QUOTE=EVANGELHO;4684608]

А почему вам не нравятся стихи из Писаний ?
Вы полагаете , что я сформулирую мысль лучше , чем Иисус ?
Да именно Его слова и предназначены для того , чтобы ниспровергнуть религиозные горы в разуме человека .
Я привёл вам в самой статье три сильных места Писания .
И , если бы вы , прочитав статью , открыли бы эти главы Библии и внимательно перечитали их ,
то Божье дыхание коснулось бы вас , и вы бы ясно увидели , что Иисус вообще не ведёт там речь о грехах .
А ведь это далеко не все места Библии на эту тему !
Вы нашли их , открыли , поразмышляли несколько дней ?

В последней книге Библии написано : ... И НЕ ВОЗЛЮБИЛИ ДУШИ СВОЕЙ ДАЖЕ ДО СМЕРТИ ...
Как же настанут в вашей жизни спасение и сила , и Царство Бога нашего и возможности Христа Его ,
если вы продолжаете цепляться за своё прежнее религиозное осознание Писания ?
Иисус предлагает вам отрешиться от всего , что вы на данный момент имеете .
И , оставив всё человеческое , начать учиться только у Него - в самом Писании .

Для чего Иисус Христос пришел на землю...
Для того, чтобы явить Бога на земле, через Себя, или Бог явил Себя через Иисуса Христа.
Все язычники ветхозаветного и новозаветного времени, занимались идолопоклонством и не знали Бога. Кроме Еврейского народа.
Иисус Христос дал для всех народов Свое Слово - Учение о Царстве Божьем. Евангелие, или Радостную Весть о том, что Он есть Царь царей, Господь господствующих, что Он есть Сущий на небе и на земле. И только через Него мы можем иметь жизнь вечную и благословения от Отца.
Что только Он есть наш Спаситель и Бог. Что только Он Врата в Царство Божье.
Но, для того, чтобы пребывать в Царстве Божьем, нужно выполнить условия:-
1. Обратиться к Господу Богу через молитву-покаяние. Это есть просьба о прощении своих грехов и призвать Иисуса Христа стать своим Богом и Спасителем, и верою в то, что Он умер за наши грехи и воскрес в жизнь вечную. Также просить о жизни вечной и благословении.
2. В удостоверение своего обещания исповедывать своим Богом и Спасителем Иисуса Христа, и обещание доброй совести - пройти водное крещение. (Погружение в единение с Иисусом Христом).
3. Исполнять закон, постановления и заповеди Иисуса Христа...
4. Вот здесь то и начинаются сложности... Об этих сложностях говорит Апостол Павел в посл. к Римлянам, он учит кто виновник наших бед и как противостоять нашей греховной плоти.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. Рим. 5:12.
Этот грех есть сущность, он как вирус во плоти человека, сделал нас смертными, он же и противодействует нашему покаянию и толкает на греховные дела. Мало того, грех, царствуя в нашей плоти, сокращает нашу жизнь, постепенно убивая нашу плоть через греховные дела.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Рим.7:19-20.
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Рим.6:1.
Мы поверили Иисусу Христу и Его Слову, и за нашу веру получили Божью благодать. Если мы продолжаем грешить, то за греховные дела мы получим наказание, но никак не благодать.
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; Рим.6:12.
А как не царствует? и где взять силы отказаться от гнева, осуждения, клеветы, гордыни, ропота и т.д. Вожделения и желания прелюбодействовать, вкусно покушать, выпить спиртного, покурить, подвергнуться воздействию наркотиков... Где взять силы противостоять воздействию греха? Просим у Господа... просим долготерпения, стойкости, твердости, мудрости, также просим духовных даров, и будет дано...
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. Рим.6:14.
Вот благодать Иисуса Христа в том, что Он Своей Кровью, пролитой на Кресте, очистил нашу зараженную кровь и душу, которая в крови. А вот от греха в нашей плоти не освободил, только прощает нам наши грехи совершенные до покаяния.
Грех и есть наше испытание, наш крест. Со своим грехом мы боремся всю свою земную жизнь, и если кто говорит, что он без греха, значит говорит неправду. Этот грех постоянно толкает на греховные поступки, вызывает желания, вожделения. Вводит во всякого рода искушения, и кто пройдет искушения и испытания, получит награду.
Апостол Иаков подтверждает...
2. С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3. зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4. терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
5. Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. Иак.1:2-5.
Христианин обязан всегда следить за своими поступками, словами. Отбросить все греховные дела и обратиться к делам добрым.
Это наш Крест.
12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12).

[EVANGELHO]

[QUOTE=Владимир48;4684650][QUOTE=EVANGELHO;4684608]

Для чего Иисус Христос пришел на землю...
Для того, чтобы явить Бога на земле, через Себя, или Бог явил Себя через Иисуса Христа.
Все язычники ветхозаветного и новозаветного времени, занимались идолопоклонством и не знали Бога. Кроме Еврейского народа.
Иисус Христос дал для всех народов Свое Слово - Учение о Царстве Божьем. Евангелие, или Радостную Весть о том, что Он есть Царь царей, Господь господствующих, что Он есть Сущий на небе и на земле. И только через Него мы можем иметь жизнь вечную и благословения от Отца.
Что только Он есть наш Спаситель и Бог. Что только Он Врата в Царство Божье.
Но, для того, чтобы пребывать в Царстве Божьем, нужно выполнить условия:-
1. Обратиться к Господу Богу через молитву-покаяние. Это есть просьба о прощении своих грехов и призвать Иисуса Христа стать своим Богом и Спасителем, и верою в то, что Он умер за наши грехи и воскрес в жизнь вечную. Также просить о жизни вечной и благословении.
2. В удостоверение своего обещания исповедывать своим Богом и Спасителем Иисуса Христа, и обещание доброй совести - пройти водное крещение. (Погружение в единение с Иисусом Христом).
3. Исполнять закон, постановления и заповеди Иисуса Христа...
4. Вот здесь то и начинаются сложности... Об этих сложностях говорит Апостол Павел в посл. к Римлянам, он учит кто виновник наших бед и как противостоять нашей греховной плоти.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. Рим. 5:12.
Этот грех есть сущность, он как вирус во плоти человека, сделал нас смертными, он же и противодействует нашему покаянию и толкает на греховные дела. Мало того, грех, царствуя в нашей плоти, сокращает нашу жизнь, постепенно убивая нашу плоть через греховные дела.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Рим.7:19-20.
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Рим.6:1.
Мы поверили Иисусу Христу и Его Слову, и за нашу веру получили Божью благодать. Если мы продолжаем грешить, то за греховные дела мы получим наказание, но никак не благодать.
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; Рим.6:12.
А как не царствует? и где взять силы отказаться от гнева, осуждения, клеветы, гордыни, ропота и т.д. Вожделения и желания прелюбодействовать, вкусно покушать, выпить спиртного, покурить, подвергнуться воздействию наркотиков... Где взять силы противостоять воздействию греха? Просим у Господа... просим долготерпения, стойкости, твердости, мудрости, также просим духовных даров, и будет дано...
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. Рим.6:14.
Вот благодать Иисуса Христа в том, что Он Своей Кровью, пролитой на Кресте, очистил нашу зараженную кровь и душу, которая в крови. А вот от греха в нашей плоти не освободил, только прощает нам наши грехи совершенные до покаяния.
Грех и есть наше испытание, наш крест.


Вы пишете множество своих личных соображений на тему " взять крест " . И ни одного слова Иисуса .
Приведите хоть один стих Писания , где Иисус связывает слово " КРЕСТ " со словом " грех " .

А поскольку вы бессильны найти такие стихи в Библии , потому что их нет , то не стоит
своё мнение ставить вместо слов Иисуса .
Возможно , борьба с грехами занимает в вашей жизни так много места , что вы готовы
писать только об этом . И можно ещё много лет вести эту борьбу с переменным успехом .

Именно поэтому Иисус и говорит о важности изменения мышления .
В том числе и для вас . Иисус ставит слово покаяние , которое совершенно не переводится
как ваше человеческое выражение " молитва покаяния " .
Слово Иисуса " покайтесь " переводится как - " измените ваше мышление " .
" Покайтесь и поверьте в Евангелие ... " .
Возможно , вам тоже стоит это сделать .