Иудаизм под видом Христианства.

[baptist2016]

Ета пять! Аплодирую стоя! Мне тоже рецепт!))Хотя вероятнее всего все дело в простоте Исава...Ну и в сообразительности Иакова.

дело было в голоде Исава. ну а на самом деле возможно он не ценил и не осознавал важности благословения. Сначала, а когда узнал...... То ууууу... Хотел замочить брата Иакова. Украл. Но потом история их совместная закончилась слезами, и братскими обниманиями. Ну а дети их потомки враждовали. В городе Петра жили едомляне. Те ещё грабители.

[Goodvin]

был стопропроцентный обман.

в первом случае скорее сделка. во втором уже обмана не было, так как сделка совершена по согласию. а далее Богу Божье.

[baptist2016]

Все равно непонятно - ну брата похлёбкой, ну Исаака ягнёнком, а Бога чем? Что заставило Его поменять свои слова и отдать Землю Иакову? Ведь в первых двух случаях был стопропроцентный обман.Ну кроме фразы "На Бога надейся, а сам не плошай!" - ничего на ум не приходит...

а до рождения Иакова что он делал? Что говорила мать?

[vrn]

¹⁶ Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего. (Рим,9)

Так, что не после продажи за супчик, а потому и продал за супчик, что от Бога ему - фига с маслом, а не первородство.

Да это понятно! Непонятно почему произошло помилование двойного обмана. Ведь если Бог уже решил кому отдать Землю - зачем было так усложнять? Или проверял Иакова?))

- - - Добавлено - - -

в первом случае скорее сделка.

Исав воспринимал все как шутку.

- - - Добавлено - - -

во втором уже обмана не было,

Прийти к отцу в шкурах и одежде брата - не обман?

[Goodvin]

[QUOTE]

Исав воспринимал все как шутку.

скорее как пустяк, подумаешь первородство.
- - - Добавлено - - -

Прийти к отцу в шкурах и одежде брата - не обман?

а благословить он кого должен был, первородца, или нет? он о сделке братьев ничего не знал.

[vrn]

[QUOTE=Goodvin;4560828]

скорее как пустяк, подумаешь первородство.
- - - Добавлено - - -

а благословить он кого должен был, первородца, или нет? он о сделке братьев ничего не знал.

Первородца - таков закон.

[Goodvin]

Первородца - таков закон.

ну и, первородство продано, покупатель первородства пришел к отцу, в чем обман вы видите?

[vrn]

Ну а дети их потомки враждовали. В городе Петра жили едомляне. Те ещё грабители.

О как! Ирод Великий царь Иудеи - идумеянин...А вы грабители!)

- - - Добавлено - - -

ну и, первородство продано, покупатель первородства пришел к отцу, в чем обман вы видите?

Ну какбэ с юридической точки зрения на одобрение сделки требовалось согласие дееспособного отца, а Иаков получил согласие обманом - выдав себя за Исава. Отец был уверен, что благославил Исава!

[Йицхак]

Да это понятно! Непонятно почему произошло помилование двойного обмана. Ведь если Бог уже решил кому отдать Землю - зачем было так усложнять? Или проверял Иакова?))

Да кто ж это может знать?
⁸ Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь. ⁹ Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис,55)

[vrn]

Да кто ж это может знать?
⁸ Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь. ⁹ Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис,55)

Вы явно не договариваете!)

[Goodvin]

Ну какбэ с юридической точки зрения на одобрение сделки требовалось согласие дееспособного отца, а Иаков получил согласие обманом - выдав себя за Исава. Отец был уверен, что благославил Исава!

тут не в имени дело, а в первородстве. Исав думал продал по шутке, как вы пишите, а благословение все равно достанется ему, ан, нет.

[Йицхак]

Вы явно не договариваете!)

Подозреваете, что мне известны мысли Бога?

[vrn]

Подозреваете, что мне известны мысли Бога?

Подозреваю, что вам известно как работает эта система!Ну так - основные принципы!)

[Йицхак]

Подозреваю, что вам известно как работает эта система!Ну так - основные принципы!)

Да в системе-то никакого секрета нет, принципы простые: читай как написано, делай как сказано.

[vrn]

тут не в имени дело, а в первородстве. Исав думал продал по шутке, как вы пишите, а благословение все равно достанется ему, ан, нет.

Вероятно Богу не понравилось несерьёзное отношение Исава к своей великой судьбе и Бог передумал. Он же Бог - сам дал слово, сам и взял обратно.