Православие иррационально, потому от Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мороз
    Моё мнение - не учение

    • 01 May 2016
    • 13769

    #226
    Сообщение от Лука
    Вы ошибаетесь. Протестантов конфессией можно назвать лишь условно т.к. они не имеют единого центра, единого руководства и единой концепции. Протестантизм - это совокупность множества поместных церквей объединенных неприятием Католичества и опорой исключительно на Библию. В остальном общего мало.
    Да хоть и условно, главное что они этой условностью очень даже дорожат(возможно ни все.)
    "Post tenebras, Lux"


    Комментарий

    • Denn Sandy
      Ветеран

      • 04 November 2009
      • 9459

      #227
      Сообщение от Мороз
      Потому что в современном мире, анафемствовать друг друга- можно сказать глупо. А тут есть "козлики отпущения" в виде определенных сект. Почему определенных? Да потому что, не все секты попадают в немилость традиционных церквей, ибо время не то....
      Секты всегда были вне церквей и сейчас и тогда
      На у куда главнее общие для нас догматы и верования. И самое Главное - Иисус

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      Вы ошибаетесь. Протестантов конфессией можно назвать лишь условно т.к. они не имеют единого центра, единого руководства и единой концепции. Протестантизм - это совокупность множества поместных церквей объединенных неприятием Католичества и опорой исключительно на Библию. В остальном общего мало.
      Не совсем так. Есть три трад. протест. церкви с давно выработанными догматикой и прочим - лютеране, англикане и кальвнисты. И есть баптисты, они пришли позже. А далее - неопротестанты

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #228
        Сообщение от Денис Протестант
        Секты всегда были вне церквей и сейчас и тогда
        На у куда главнее общие для нас догматы и верования. И самое Главное - Иисус
        Вот я и говорю, есть секты умеренные, а есть крайние, смотря кто и на кого смотрит..... И конечно же есть различные вероучения на Христа, но нет(более важного) без которого не может быть "более полной гармонии по меж собой(так сказать)" и это - Евхаристический союз.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #229
          Денис Протестант

          Не совсем так.
          Но Вы подтверждаете, что так. Читаем:

          Есть три трад. протест. церкви с давно выработанными догматикой и прочим - лютеране, англикане и кальвнисты. И есть баптисты, они пришли позже.
          Видите что получается: Католики - одна Церковь (конфессия) с одним учением. Православие - одна Церковь (конфессия) с одним учением. Протестанты - четыре (как минимум) церкви с разными учениями. Потому Протестантизм является скорее совокупностью церквей, нежели Церковью (конфессией).
          Кстати, а кто такие адвентисты, баптисты, пятидесятники, евангелисты, харизматы? Это ведь разные церкви?

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Ветеран

            • 04 November 2009
            • 9459

            #230
            Сообщение от Лука
            Денис Протестант

            Но Вы подтверждаете, что так. Читаем:

            Видите что получается: Католики - одна Церковь (конфессия) с одним учением. Православие - одна Церковь (конфессия) с одним учением. Протестанты - четыре (как минимум) церкви с разными учениями. Потому Протестантизм является скорее совокупностью церквей, нежели Церковью (конфессией).
            У РКЦ и РПЦ тоже есть отколыши, но суть учения весьма совпадает. У всех основных трёх проткст. церквей теология и апологетика практич. совпадают тоже

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #231
              Сообщение от Денис Протестант
              РПЦ тоже есть отколыши
              Денис,о чём речь?

              Комментарий

              • Denn Sandy
                Ветеран

                • 04 November 2009
                • 9459

                #232
                Сообщение от Лука
                Кстати, а кто такие адвентисты, баптисты, пятидесятники, евангелисты, харизматы? Это ведь разные церкви?
                Адвентисты - это секта. На пороге перемен, многие оттуда уходят и принимают Христа.
                Баптисты - преемники пуритан, тоже протест. церковь, более поздняя
                Пятидесятники - неопротестанты, часть харизмат. учения, именно они помешаны на языках и исцелении Духом и некоторе - на евангелии процветания
                Евангелисты - это вообще-то все мы с вами те,кто несут Слово Божие в массы.
                Ну а даже в с виду прочной РПЦ бывали и есть откольники - мне некогда искать ссылки получше, нелюбимая мною Вики поможет -
                Диомид (Дзюбан) — Википедия
                Категория:Священнослужители неканонического православия — Википедия
                Имяславие — Википедия
                Российская православная автономная церковь — Википедия
                Катакомбная церковь — Википедия





                У РКЦ есть же откольники - седаквантисты, старокатолики

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #233
                  Сообщение от Денис Протестант
                  Ну а даже в с виду прочной РПЦ бывали и есть откольники - мне некогда искать ссылки получше, нелюбимая мною
                  Денис,раскольники они называются,иудушки.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #234
                    Денис Протестант

                    Спасибо за разъяснения. Вы подтвердили, что Протестанты - не Церковь и не конфессия, а так же, как Православные - совокупность Церквей. Но общего у Протестанских Церквей меньше, чем у Православных.
                    Церковь сегодня одна - Католики ибо имеет одну доктрину и один Центр управления.
                    Православные поместные традиции ставят выше общецерковных и единого центра управления не имеют. Следовательно, современное Православие - не Церковь, а содружество поместных Церквей.

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Ветеран

                      • 04 November 2009
                      • 9459

                      #235
                      Сообщение от Лука
                      Денис Протестант

                      Спасибо за разъяснения. Вы подтвердили, что Протестанты - не Церковь.
                      Пжлста, но как раз не подтвердил))) Мы именно церковь с иерархией, догматами, теологией и прочим.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      Денис Протестант

                      Спасибо за разъяснения. Вы подтвердили, что Протестанты - не Церковь.
                      Пжлста, но как раз не подтвердил))) Мы именно церковь с иерархией, догматами, теологией и прочим.

                      - - - Добавлено - - -

                      Ну а с католиками - сначала пусть решат раскол с седаквантистами и старокатоликами.
                      Что же касается нас - то у кальвинистов, лютеран и англикан общего чрезвычайно много, вам надо просто поизучать тему

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #236
                        Сообщение от Лука
                        Церковь сегодня одна - Католики ибо имеет одну доктрину и один Центр управления.
                        Православные поместные традиции ставят выше общецерковных и единого центра управления не имеют. Следовательно, современное Православие - не Церковь, а содружество поместных Церквей.
                        Католики-это отколовшийся патриархат со своими заблуждениями. Важно ответить на вопрос находятся ли они в Церкви. По логике нет. Раз откололись и не сохранили единства значит они вне Церкви.Это заблудшие христиане только в какой то мере сохранившие предание и к сожалению исказившие существенную часть этого предания.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #237
                          Alexinna

                          Католики-это отколовшийся патриархат со своими заблуждениями.
                          Скалы от песчинок не откалываются.
                          Слон Моську может и не заметить. Но Моська Слона не пропустит никогда.
                          А людей без заблуждений не существует.

                          Важно ответить на вопрос находятся ли они в Церкви.
                          Католики из Церкви никогда и никуда не уходили со времен Христа и, в отличие от Православных, постановления Вселенских Соборов выполняют неукоснительно.

                          Раз откололись и не сохранили единства значит они вне Церкви.
                          Вы о Православии? Уважаю Вашу самокритичность.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #238
                            Сообщение от Лука
                            Alexinna

                            Скалы от песчинок не откалываются.
                            без комм.

                            Католики из Церкви никогда и никуда не уходили со времен Христа и, в отличие от Православных, постановления Вселенских Соборов выполняют неукоснительно.
                            Ложь.

                            Нарушение католиками постановлений Вселенских Соборов
                            1. Введение в Символ Веры дополнения - "Filioque", в нарушение первого правила Второго Вселенского Константинопольского Собора:"Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен...."
                            2. Распространение власти римского первосвященника за пределы своей области в нарушение правил II Всел. 2; Ап. 34, 37; I Всел. 4, 5, 6, 7; II Всел. 3; III Всел. 8; IV Всел. 17, 19, 28; Трул. 36, 39; VΙΙ Всел. 3, 6; Антиох. 9, 16, 18, 23; Карф. 76, 98, 120; Сердик. 3; Двукр. 14"Областные епископы да не простирают своея власти на Церкви, за пределами своея области, и да не смешивают Церквей;..."
                            3. Притязания римской кафедры на главенствующее место во Вселенской Церкви противоречит третьему правилу Второго Вселенского Константинопольского Собора:"Константинопольский епископ да имеет преимущество чести по Римском епископе, потому что город оный есть новый Рим."
                            4. Католики постятся в субботу в нарушение 55-го правила Шестого Вселенского Собора:
                            "....Если кто из клира усмотрен будет во святый день Господень, или в субботу постящийся, кроме единыя токмо: да будет извержен, Если же мирянин, да будет отлучен."

                            Вы о Православии? Уважаю Вашу самокритичность.
                            без комм.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #239
                              Alexinna

                              без комм.
                              А куда Вы денитесь.

                              Нарушение католиками постановлений Вселенских Соборов 1. Введение в Символ Веры дополнения - "Filioque", в нарушение первого правила Второго Вселенского Константинопольского Собора:"Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен...."
                              Лжете. В Никео-Царьградском символе веры сказано "И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего"
                              Никео-Цареградский Символ Веры


                              3. Притязания римской кафедры на главенствующее место во Вселенской Церкви противоречит третьему правилу Второго Вселенского Константинопольского Собора:"Константинопольский епископ да имеет преимущество чести по Римском епископе, потому что город оный есть новый Рим."
                              Вы даже не удосуживаетесь прочесть цитируемый текст. А по-русски он звучит так "Константинопольский епископ да имеет преимущество чести после Римского епископа, потому что град этот есть Новый Рим"

                              4. Католики постятся в субботу
                              И снова лжете. Пост, но только в Великую Субботу у Католиков является рекомендованным, но не обязательным.

                              А теперь сравним приведенные Вами "нарушения" с нарушениями постановлений Вселенских Соборов РПЦ:

                              Соборные решения Церкви Христовой нарушаемые РПЦ:

                              6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

                              освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

                              27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

                              Слово Иоанна Златоуста о том, <<как надлежит поступать с кощунниками>> / Православие.Ru

                              Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви
                              Кураев - Сексуальное насилие в Православной церкви - YouTube

                              51.
                              Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.

                              АКТЕР-СВЯЩЕННИК ПЦ
                              "Иван Ива́нович Охлобы́стин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.[2]. Креативный директор компании «Baon»[3]."

                              64.
                              Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.

                              Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания, вкючая Вас лично, учат на этом форуме.

                              76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении:да будет отлучен.

                              Торговля в Православных Храмах
                              http://www.pravoslavie.ru/65254.html

                              16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

                              Одежда Православных священников


                              45.
                              Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

                              Совместное богослужение епископа Сафрония и митр. Николая (Корняну) с католиками. Румыния. 2008 - YouTube



                              Совместное Богослужение в Иерусалиме | Православные новости

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #240
                                Сообщение от Лука


                                Лжете. В Никео-Царьградском символе веры сказано "И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего"
                                Никео-Цареградский Символ Веры
                                В Никео-Константинопольском Символе веры, догматической основе веры православных христиан, говорится так: (верую) "и в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго" (который от Отца исходит). Католическая же Церковь учит, что Святой Дух "от Отца и Сына исходит". Это добавление "и от Сына" (филиокве) было окончательно внесено в Символ веры папой Бенедиктом VIII в 1014 г. без обсуждения на Вселенском соборе.
                                Принятию этого дополнения во многом способствовало давление на пап светской власти, в частности императора Карла Великого, который хотел подчеркнуть свою независимость от Византии, а также стремление самих пап занять главенствующее положение в христианском мире.
                                Католики основывают свое учение о филиокве на том, что Сын единосущен Отцу и, следовательно, все присущее Отцу свойственно и сыну.
                                Филиокве стало одной из основных причин разделения Западной и Восточной Церквей в 1054 году, а его принятие христианами до II Ватиканского собора выдвигалось католиками в качестве обязательного условия при составлении и практическом исполнении уний.
                                Православные считают, что филиокве разрушает основной догмат христианства единобожие, так как получается, что в Троице два Начала, две причины бытия.

                                64.
                                Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.
                                Слушать своих,православных священников,но никак не раскольников,еретиков.

                                Комментарий

                                Обработка...