Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием (Мы не одно Тело)

[Slavian2015]

Slavian2015

Не суйте нос в оккультятину, не будет душком отдавать.

Помню и потому не завидую я Вам...

P.S. Кстати, по-русски нужно писать потАкающий

Когда Ваше фото увидим? В слове "потакающий" было 2 ошибки. Вторую не заметили? По-русски: или потакающЕм или потакающиХ.

- - - Добавлено - - -

Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева
Славик, сюда сходите - там вас мигом сырым сожрут, там православнутых балаболов не любят

- - - Добавлено - - -


Это не ответ, это пустая отписка.
Храм? благочиние? подворье? епархия? батюшка?

Вопрос? Зачем? Вы забыли прописку у меня спросить и номер паспорта. Кредит на меня хотите повесить? Большего Вам не скажу. Персональные данные

[Slavian2015]

Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева
Славик, сюда сходите - там вас мигом сырым сожрут, там православнутых балаболов не любят

Дык, а что мне там делать. Понятно, что размажут. А я и сопротивляться им не буду. Я же не богослов и не получал спецобразования в этой области. Я рассуждаю на делитанттском уровне. То, что я привожу здесь в пример знает каждый вооцерквленный прихожанин. А о высоких темах я не веду речь, это не мой удел. Сразу сдаюсь.

[Denn Sandy]

Именно, Славик, там вашу кашку размажут по стене.
А пока - пока травите свои байки про протестантов тут - я их собираю - смешно и забавно. На большее вы просто не способны.

[Slavian2015]

Именно, Славик, там вашу кашку размажут по стене.
А пока - пока травите свои байки про протестантов тут - я их собираю - смешно и забавно. На большее вы просто не способны.

Как это собираете? Ой, не уж то Вы обо мне книгу писать, как Антонина67, решили? Подождите, причешусь хоть!

На большее я не способен. Тут соглашусь.

[Владимир48]

Удивительно, что Денису Протестантовичу это понравилось! . Есть такой вид исповедования, как оккульно-христианский.

Денис Протестантович? Вы оккультятиной не увлекаетесь? Потому что указанный тезис Владимира48 именно оккультным душком отдает? Не буду комментировать. Оставлю это Денису Протестантовичу. Итак, Денис, Вы полностью согласны с утверждением Владимира48?
Если лайки отвешиваете, значит и ответ держите. Помните, что сказано о потокающим неправде? У Вас же 21 год служения! Или и Вы готовы разделить оккультные взгляды, лишь камень в православный огород угодил!

1Кор.3:11-15. 11.Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.12.Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,- 13. Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 14.У кого дело, которое он устроил, устоит, тот получит награду. 15.А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.
Я хочу спросить Славиана, что хотел сказать Апостол Павел... или вам помочь?

[Кадош]

К чему призыв в Евангелие к покаянию? В чем смысл обращния к безволным людям с призывом об их свободном волеизъявлении?

Замечательный вопрос...
Итак - с одой стороны имеем призыв: "ПОКАЙТЕСЬ!", а с другой - утверждение Самого Иисуса о том, что без НЕГО, мы ничего не можем делать.
В принципе - полноту картины, нам может раскрыть 12 глава Откровения... объясняющая то, как это "противоречие легко снимается"... Но полагаю, что у вас возникнут другие трудности при прочтении того места, а потому попытаюсь, представить некую умозрительную концепцию, решающую эту проблему.
Осмелюсь предположить, что сам процесс покаяния - не является односторонним актом, а является результатом сложения усилий Бога и человека.
Бог делает свою часть работы, а человек - свою.
Вот и получается, что если нет изволения Бога, то как-бы человек ни старался - не покается.
Но с другой стороны, Бог "стоит у двери и стучит", и если человек откроет, как сообщает нам Иисус, то покается, а если нет???
А вот тут и проявляется свобода выбора человека. Тогда Бог предоставляет человеку поступать так, как человек считает нужным... к сожалению для нас, это проявление "нашей свободы" ВСЕГДА является путем ведущим в погибель.
И тут оправдывается утверждение Павла, который говорит, что если человек не стремиться иметь Бога в голове, то Бог таковых предоставляет самим себе.
Т.е., как ни парадоксально, но проблемы у человека начинаются не тогда, когда Бог чего-то запрещает человеку, а наоборот, когда Бог отступает и предоставляет человеку поступать так, как он того желает.
Но вернемся к покаянию.
Итак - Бог сообщает, что Он всегда, во всяком случае пока не закончилось "Лето Господне благоприятное", делает со своей стороны все возможное, чтобы человек покаялся.
А вот покается он или нет - это уже вопрос личного выбора человека.
Таким образом, я лишь хочу сказать, что есть дистанция, которую человек, даже имея огромную волю, не преодолеет, без благоволения на то Бога. И на этом этапе, на этой дистанции человек действительно безволен, чего-бы он не предпринимал.
В качестве наглядного примера этого - можем обратиться к образам Исхода.
Бог приводит евреев за 11 дней пути к Святой Земле, но народа сомневается и посылает разведчиков для исследования Ханаана.
Разведчики, вернувшись, стали распускать, как написано "худую молву о земле той"! Не все, конечно, но 10 из 12 стали это делать.
Народ испугался и проявил неверие.
И ситуация поменялась в корне.
Если еще вчера Бог говорил - пойдите, а Я Сам пойду перед вами и прогоню всех...
То теперь Он говорит - даже не пытайтесь туда идти, ибо не будет Меня с вами...
И вместо 11 дней - евреи ходили 40 лет!

Вчера, когда Бог посылал, Он держал двери открытыми, и если-бы евреи прислушались более к голосу веры а не к голосу страха, то они узрели великие чудеса Божии.
А сегодня, за безверие Бог наказал и закрыл эту дверь. И все - пути туда им уже не было, хотя некоторые и попытались, и силы приложили, но не смогли ничего сделать , потому что не было с ними Бога, дверь закрылась.
А вывод прост - делать надо тогда, когда Бог говорит, а не потом, когда-нибудь...
Сейчас Бог говорит так: "Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения."
так что стоит поторопиться...
Я не знаю точных времен и сроков, но все говорит о том, что время "лета Господня благоприятного" завершается... и вот-вот, Господь придет...
Как-то так.

[Slavian2015]

1Кор.3:11-15. 11.Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.12.Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,- 13. Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 14.У кого дело, которое он устроил, устоит, тот получит награду. 15.А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.
Я хочу спросить Славиана, что хотел сказать Апостол Павел... или вам помочь?

Лениво излагать Ионна Златоуста. Пишу с телефона. Найдите в инете комментарии от Ионна Златоуста к 1 Кор. 3. Я со всем там согласен

[Slavian2015]

И на этом этапе, на этой дистанции человек действительно безволен, чего-бы он не предпринимал.

В деле спасения - Христос главное действующее лицо, но свобода человека ни в чем неприкасаема. Конечно, человек спасается через соработничество Христу. Но, воля человека от самого начала и до конца - свободна. Ни кто и ни что не понуждает человека, его свобода ПОЛНОЦЕННА и является предметом неприкосновенности. Человек принимает свободное решение на каждом пути его, Бог же лишь помогает человеку осуществить им свободное свое желание, т.е преодолеть неподсильное. Человеку неподсильно, Богу все подсильно

[Denn Sandy]

Бог даёт нам спасение - задаром, мы его не заслуживаем, но ОН даёт нм Христа. И уж принять Его или нет - выбор ваш

- - - Добавлено - - -

На большее я не способен. Тут соглашусь.

Правильно, знайте своё место

[БАБАЙ]

В этом смысле я соглашусь с Владимиром. Ибо, как сказал Сам Иисус: "БЕЗ МЕНЯ - ничего не можете делать!"

Больше того, предопределение Божие исходит из Его всезнания и Его воли. А у человека и свободы-то нет. Отягощена грехом. Все, что есть - дано свыше, благодать и истина, через Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Бог даёт нам спасение - задаром, мы его не заслуживаем, но ОН даёт нм Христа. И уж принять Его или нет - выбор ваш

Даже принятие - по благодати Божией. Ведь, даже Христу смерть вкусить за всех надо было по Благодати Божией.
Опять выбор ущемил, звиняйте уж... (Это не Денису, если что)

[Denn Sandy]

Даже принятие - по благодати Божией. Ведь, даже Христу смерть вкусить за всех надо было по Благодати Божией.
Опять выбор ущемил, звиняйте уж... (Это не Денису, если что)

Я вас понимаю. Но у Славика и его мифических старцев с Афона (коих он явно в глаза не видывал) мнение иное - Христос побоку, главное некоими делами вымостить себе дорогу в небо

[ilya481]

Пожалуйста обращайтесь к модераторам. Здесь не надо цитировать эту мерзость. Достаточно сказать, что он выражается не цензурно.

Да, вы абсолютно правы.
Тот, кто размещает у себя в сообщении, даже просто, ссылки на такие источники, несёт за это ответственность равно такую, как если бы он сам это сочинил.

[БАБАЙ]

В деле спасения - Христос главное действующее лицо, но свобода человека ни в чем неприкасаема. Конечно, человек спасается через соработничество Христу. Но, воля человека от самого начала и до конца - свободна. Ни кто и ни что не понуждает человека, его свобода ПОЛНОЦЕННА и является предметом неприкосновенности. Человек принимает свободное решение на каждом пути его, Бог же лишь помогает человеку осуществить им свободное свое желание, т.е преодолеть неподсильное. Человеку неподсильно, Богу все подсильно

"Желаете - и не имеете, простие и не получаете"
Вон она, свобода "я-сам"...

[БАБАЙ]

1.Вы уже много и добротно послужили Христу?
2. И вполне готовы войти в Его обитель на заслуженном основании?
3. Вы распяли уже плоть свою со грехами и похотями в жизни этой, зная, что в раю не распятых НЕТ!?
4. Последний вопрос. Христос отныне в Вас, как и Вы во Христе, по непреложному обещанию самого Владыки?

Вопросы не ко мне, но все же:
1. Вы Христос? Или Он вас уполномочил?
2.Туда вход на одном только основании.
3.Сами сочинили? Подсказка: в раю плоти уже нету.
4. Обещание покажете? Да еще и непреложное...

- - - Добавлено - - -

Везет же Вам протестантам! Не успеешь к вам прийти, так спасение, как обухом по голове, сразу же возвещается. А вот прихожанина в Православном Храме спросишь, мол ну, что православный христианин, как живешь, так он покраснеет сразу, начнет отнекиваться, дескать какой из меня православный, да еще христианин. Грешник одним словом, а до христианина еще ой как далеко. Словом, помолись за нас Протестант, раз ты уже христианин "от начала до конца".

Ложное смирение. Говоря о совершенстве, Писание не говорит о безгрешности, но о зрелости. Пора оставлять младенчество и начинать ходить ногами, да еще, прямо...

[Slavian2015]

Вопросы не ко мне, но все же:
1. Вы Христос? Или Он вас уполномочил?
2.Туда вход на одном только основании.
3.Сами сочинили? Подсказка: в раю плоти уже нету.
4. Обещание покажете? Да еще и непреложное...

п.3 Гал.5:24-26
П.4: почитайте оба места, они взаимосвязаны Ин.17:21-23, Ин.6:53-56, к тому же христианин член Церкви, а Церковь - Жена Христова, а Муж и Жена сочленены в одно Тело. Став членом Церкви, становишься Членом Христа