Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Schumer]

Вполне может быть и брат.
И, может быть, даже лучший брат.
Но обсуждать не хочу не по причине того, что "не брат", а потому, что мыслим в разных измерениях.
Бессмысленный будет разговор.

Спасибо, за брата!
Согласен, о бессмысленном разговоре....но все же, во многом и "сходимся"

[baptist2016]

Спасибо, за брата!Согласен, о бессмысленном разговоре....но все же, во многом и "сходимся"

смайликами в конце предложений

[Schumer]

смайликами в конце предложений

Сходимся???

[baptist2016]

Сходимся???

ваш с ним юмор похож

[Schumer]

ваш с ним юмор похож

Ну, не знаю....

[Любовь Праведна]

"4. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5. но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. "
(Притчи 26:4,5)

В "5. но отвечай ..."- опечатка: вместо "но" должно быть "не". Так и есть в Библии, где 77 книг. Иначе абсурд получается. Предполагаю, что это знак Божий: Библия в 77 книг наиболее точно отражает слово Божье.

[Любовь Праведна]

Вопрос был любит ли Яхве врагов Израиля, Вас не устраивает мой ответ?Тогда причем тут соседи содомлян?

Когда-то Яхве назвал народ Израиля жестоковыйным и позже сказал:
"9 Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне- опора твоя!... .11 И Я дал тебе царя во гневе Моем и отнял- в негодовании Моем" (Ос 13).
Сам себя погубил Израиль. А всем верующим во единого Бога, Творца неба и земли, и любящим Его всем сердцем своим и всею душою своею скажу:
Бог не был бы Богом, если бы не исполнял Своих обещаний. Он обещал праотцам евреев всяческие блага потомкам их в конце времен, и всё это должно исполниться. Поэтому все, считающие себя таковыми, должны помочь евреям прозреть к истине благожелательно, добродушно, не нападая на них, а приводя веские аргументы и доказательства. Тогда вместе с евреями будет спасение и всем остальным.

[Helg]

Тогда вместе с евреями будет спасение и всем остальным.

А без евреев никак?
Иоан.3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

[Двора]

А без евреев никак?
Иоан.3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

Никак,

¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.

Если сейчас язычники получают богатство, то тем более полнота евреев обогатит весь мир.

[DENNY79]

В "5. но отвечай ..."- опечатка: вместо "но" должно быть "не". Так и есть в Библии, где 77 книг. Иначе абсурд получается. Предполагаю, что это знак Божий: Библия в 77 книг наиболее точно отражает слово Божье.

Тогда вот оттуда для противников евреев:
"О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне, и все множество их Ты уподобил каплям, каплющим из сосуда. И ныне, Господи, вот, эти народы, за ничто Тобою признанные, начали владычествовать над нами и пожирать нас. Мы же, народ Твой, который Ты назвал Твоим первенцем, единородным, возлюбленным Твоим, преданы в руки их"(3 Ездры 6:56-58)

[Ден 2014]

А без евреев никак?

Привет .....

[саша 71]

вы хоть Библию, читайте прежде чем создать темы.хотят строить третий, но он четвертый по счёту.

Это как ?
Если считать скинию ?

[Sleep]

Внимание!Я попросил ответить "да" или "нет".Когда Вы меня об этом просите я посылаю Вас читать чужие посты?
Что говорил Лисенок?Что я попросил привести Лисенка?Пример из Танаха где была бы прибавлена или убавлена заповедь. Лис приводит в пример строительство храма, я отвечаю что о строительстве храма есть заповедь в законе,

Нет такой заповеди.
Это раз.
И два - если Бог Вам рассказывает сделать Ему дом точно по образу, показанному на горе - где здесь хотя бы намек на то, что богослужения в скинии нужно просто отменить и перенести это все в храм? Где подробный чертеж храма в Торе? Если бы это было не важно, не принципиально, почему есть такой подробный чертеж для скинии?
С точки зрения формальной логики налицо не то что "прибавление" а вообще очень грубая модификация ПРЯМЫХ указаний Торы о том, как должно проходить поклонение Богу. Ни одной столь мощной модификации Вы у Иисуса в Нагорной проповеди не найдете, сколько ни старайтесь.

Собственно в чем смысл поиска "главной заповеди в Законе"? Если Тора - это тупо набор правил, которые нужно механически исполнять без каких либо творческих изменений, то это бессмысленно: главная-не главная - выполняй все!
Но это необходимо, когда нужно задать границы, ориентир галахического творчества. Что можно сказать, и это будет "более глубокое постижение Торы", а что уже будет ересью и искажением Торы.
Претензии Иисуса фарисеям были как раз в том, что их "уточнение Торы" шло против главного принципа "возлюби ближнего", выражавшемся в заповеди почитания родителей. Вот такая "тора" - это искажение, прибавление, убавление - как хотите.
А решение Давида строить храм вместо скинии, перенос ковчега из скинии к себе - прямой результат "возлюби Бога всем сердцем своим". Поэтому несмотря на то, что после этого половина заповедей Исхода теряет смысл - нарушением Торы не является.

[Sleep]

А Вы способны осознать тот дивный пассаж в который попадаете Вы?Способны ответить на простой вопрос: построив храм помазанник нарушил заповедь "не прибавляй и не убавляй"?Просто: " да" или "нет"?

Ответ: нет.
Но Вам он не поможет, поскольку Вы тупо не читаете, что Вам пишут. И спорите сами с собой. Ваше неправильное понимание "не прибавит" делает Соломона отступником от Торы, равно как и Иисуса. Либо надо понимать "не прибавит" так, как понимаете Вы и тогда следует признать, что на эту заповедь махнули рукой задолго до Иисуса. Либо все же нужно ее понимать так, как Вам объяснили, и тогда мы видим, что к истолкованию Торы евреи подходили достаточно творчески, и Иисус в этом не отличался от других учителей еврейской традиции.

Раввинистический иудаизм же в своей критике Машиаха просто неискренен: он разрешает своим мудрецам довольно вольно трактовать Тору (пример такого толкования Вы привели, когда начали рассуждать о заповеди постройки храма), но запрещает делать то же самое Машиаху.
Вот и все.

[serenkiy081]

43	Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

Я вполне понимаю Вашу прыть и усердие, и даже слегка ...ценю.
Но пока что на повестке дня ... простой вопрос:
По идее моих оппонентов слова Сказано и Написано - это слова показывающие принципиальную разницу.

Далеко ходить не надо... Вот 43 стих:

43	Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего...

Эти слова - ... НАПИСАНЫ. Иисус их - цитирует.
По логике моих оппонентов - слова Иисуса должны звучать так:
Вы слышали, что НАПИСАНО: люби ближнего твоего... (потому что - это слова Торы)

К тому же парни не могут вместить, что Иисус в Своей проповеди цитирует не только из одной Торы.