Суббота -- для человека

[Вито]

С этим как раз никто не спорит.
Но в приведенном тексте, который вы привели в защиту вашего заблуждения
И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
написано, что Бог благоволит как раз таки к многократным жертвам. Этот текст не имеет ничего общего с жертвой Христа.

Все жертвы и их много было указывали на Одну Единую Жертву Христову.

Язычники должны принять веру евреев в Иешуа Машиаха? Или веру в Закон Моисеев? Язычники должны поклоняться Богу по Закону Моисея?
Вы запутались окончательно.
Видимо Павел, говоря о маслине, имел в виду совсем не то, что вы пытаетесь здесь озвучить.

Бог дал в древности свои законы, но вследствии непослушания, дикая маслина пивилась на то место где росла природная ветвь, следовательно все что было дано для евреев действует и на язычников.

Это одно из отличий. Видите, вы уже нашли отличия в учениях Бога. Оказывается учение Христа уже не то же самое, что Закон Моисея.

У вас что разные боги, в ВЗ был злой бог со своими злыми законами и Христос пришед отменил законы злого бога? Именно так выходит по вашему. Для меня Христос и Бог один и тот же и Он для меня не меняется и Его учение одинаковое.

Исходя из этого, в приведенном вами тексте, вовсе не имеется в виду Закон Моисея.

Как это не закон если Апостол пишет именно о законе который Бог вписывает в сердца новозаветних христиан. Пророк который писал это пророчество под словом закон понимал закон, а не то, что вы там навыдумывали.

Что это доказывает?
Попади вы сегодня в среду ультраортодоксальных иудеев, также как и они будете соблюдать субботу. И только попробуйте нарушить.
Какая тут связь с учением Иисуса Христа?

Ни иноплеменник пусть не считает себя сухое дерево и должен соблюдать субботу и пришелец необрезаный все должны соблюдать субботу. И причина не в том кто в какой среде, а это Божье повеление и требование соблюдать субботу пришельцам и Бог требует им соблюдать субботу не потому что там какие-то ультраортодоксальные иудеи, а потому что Бог хочет, что суббота соблюдалась иноплеменниками.

Какая тут связь с учением Иисуса Христа?

"Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Речь идёт о только обращающихся язычников к Богу которых сразу нельзя загружать всем и сразу и им дали только эти 5 пунктов, а остальное они узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде по субботам. Хотел бы отметить, что там нет повелений любить Бога и ближнего из ВЗ, нет запретов на гадание и ворожбу, на произношение Имя Бога в суе, нет запретов поклонения идолам, другим Богам, нет запрета пожелать чужого и многое чего другое, а знаете почему, потому что христиане из язычников это и так узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде и каждую субботу.

[Zax]

Бог дал в древности свои законы, но вследствии непослушания, дикая маслина пивилась на то место где росла природная ветвь, следовательно все что было дано для евреев действует и на язычников.

учите писания, учите. позора будет меньше.

[Вито]

получилось бы если бы адвентисты были как минимум обрезаны. вы обрезаны, господа беззаконники?

¹⁹ Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1Кор.

[Zax]

¹⁹ Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1Кор.

обрезание заповедь Божья?
а лгали то как, лгали, что весь закон признаёте.

- - - Добавлено - - -

¹⁹ Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1Кор.

Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
(Быт.17:14)

слово Господне вы презрели и заповедь Его нарушили. истребится душа та. грех ее на ней.

[Вито]

обрезание заповедь Божья?
а лгали то как, лгали, что весь закон признаёте.

Язычникам не обязательно принимать обрезание, достаточно соблюдать другие заповеди закона. На язычников как в древности так и сегодня обрезание не обязательно.

Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
(Быт.17:14)

слово Господне вы презрели и заповедь Его нарушили. истребится душа та. грех ее на ней.

Это для того, чтоб стать евреем, но пришельцы соблюдали закон без обрезания, так и сегодня.
Небыло вас рядом, а то бы вы обличили Павла в беззаконии.

[Zax]

Язычникам не обязательно принимать обрезание, достаточно соблюдать другие заповеди закона. На язычников как в древности так и сегодня обрезание не обязательно.

я задал вполне конкретный вопрос: обрезание заповедь Божья?
опять голову в песок?

Небыло вас рядом, а то бы вы обличили Павла в беззаконии.

был бы он уайтистом, обличил бы. но вот незадача. он не ходил вслед лжепророков и бабьи басни не почитал.

[Вито]

я задал вполне конкретный вопрос: обрезание заповедь Божья?
опять голову в песок?

Заповедь Божья только для Евреев.

был бы он уайтистом, обличил бы. но вот незадача. он не ходил вслед лжепророков и бабьи басни не почитал.

Но вы то всё бегаете за ним и обличаете его в том, почему он не назвал обрезание заповедью Божьей.....
Насмешили вы меня вдоволь сегодня, спасибо...

[Zax]

Заповедь Божья только для Евреев.

и что же вы напялили их на себя????? мартышка и очки читали? нравится быть героями сей басни?

[Алекс-64]

хотите я вам покажу в чём вы можете заблуждаться?
только при условии что вы не сбежите через пару постов, как это сделали местные "субботники" ВИТО, Херувимос, Николаша, реховот.

Давай попробуем!
Только то же учитывай, что я на твоем месте был, ( научен был так же ) , ты а моем еще нет ( То что мне открылось через изучение писания)

[Zax]

Давай попробуем!
Только то же учитывай, что я на твоем месте был, ( научен был так же ) ,

на каком месте, кем научен и как?

[Алекс-64]

[QUOTE]

Я просто не представляю даже, что в словах Божьих является мусором.
Вы уже начали заговариваться.

Мог бы догадаться " Почему ультрадоксов ? Любых Евреев. "


Про ультрадоксальных сам написал ты.

А при чем тут евреи? Я об этом и твержу - что соблюдение субботы касается только евреев.

А Евреи которые приняли Христа должны соблюдать субботу?

О каком имени Бога вы говорите? Уточните.
Что значит напрасно? Также уточните, что вы под этим понимаете.
А потом поговорим.

Ты знаешь о чем я спрашиваю.
Если не знаешь то вот к примеру сказанные в суе : " Не дай Бог..."
Слава тебе Господи ...." и т д

- - - Добавлено - - -

на каком месте, кем научен и как?

С детства в семье, потом в церкви.

[Zax]

С детства в семье, потом в церкви.

и судя по противопоставлению: "научен был так же" vs "То что мне открылось через изучение писания" - ты в детстве, в семье и в церкви ничего не открывал через изучение писаний ?

[Алекс-64]

получилось бы если бы адвентисты были как минимум обрезаны. вы обрезаны, господа беззаконники?

Хоть я и не адвентист, но я лично обрезан:

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:25-29)

- - - Добавлено - - -

и судя по противопоставлению: "научен был так же" vs "То что мне открылось через изучение писания" - ты в детстве, в семье и в церкви ничего не открывал через изучение писаний ?

Ты так и будешь умничать , или начнешь "ложить меня на лопатки?"

[Zax]

Ты так и будешь умничать , или начнешь "ложить меня на лопатки?"

я на лопатки никого не ложу. человек сам садиться в лужу своих воззрений.
ну так что, обозначим исходные позиции (и судя по противопоставлению: "научен был так же" vs "То что мне открылось через изучение писания" - ты в детстве, в семье и в церкви ничего не открывал через изучение писаний?) или как?

[Дмитрий брат]

....научитесь читать как написано!

знаете почему Вы постоянно спорите с христианами и не находите в с ними единства в фундаментальных вопросах?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие, которое вы приняли вместе с духом обольщения.
Ведь Духа Святого Бог дает ТОЛЬКО тому, кто уверовал в Его Благую Весть...
тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...

.....понятно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
и Дух Истины никогда не придет к согласию и взаимопониманию с духом заблуждения (хоть по Библии хоть без нее)
2Кор 3:14-16
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

Вам крайне необходимо понять Истинную Благую Весть и уверовать в Него всем сердцем.!
Иначе так и будете бесконечно противостоять Слову Бога и Его народу. себе на погибель.