Суббота -- для человека

[Вито]

Когда войдешь в виноградник ближнего твоего,.. а когда можно было входить в чужой виноградник? когда тебе предлагают работать, собирать виноград. А так виноградники были обнесены стенной и самовольное проникновение в него почиталось воровством. Так любой мог ходить и обирать, тогда и урожая не соберешь. А когда урожай собран гроздья оставлены, тогда открывались ворота и любой нуждающийся мог зайти и есть. Так обстояло дело и с полями. Стеной их не обносили, а правила те же.

Так и делали ученики проходили и ели как Тора учила.

С чего вы взяли, что Иисус учил так, как учил Гилель? Ученики Гилеля не устраивали геноцид своему народу, а ученики Иисуса до сих пор не унимаются.

А какие ученики Христа устраивали геноцид?

[express]

Многое копируете не в тему. Остановимся на том что в тему: *Он сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы"(Мар.2). Суббота для человека: или для баптиста2016, и для експреса. Согласны чи як?

Нет, конечно! Мы же не в психиатрической больнице! "И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?" (Мар.2:23,24). И Иисус им отвечает: "суббота для человека..." (Мар.2:27). В вашей интерпретации Иисус не противостал фарисеям (сынам дьявола), а, наоборот, согласился с ними, что надо соблюдать день субботний! Поэтому это уже не Евангелие, а белиберда...

- - - Добавлено - - -

Если ты начнёшь по закону Моисея почитать день субботний (Исх.20:8-11), то, в этом случае, ты должен исполнять постоянно всё, что написано в законе Моисея, иначе, ты попадаешь под проклятие закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

[baptist2016]

Нет, конечно! Мы же не в психиатрической больнице! "И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?" (Мар.2:23,24). И Иисус им отвечает: "[FONT=&amp]суббота для человека..." (Мар.2:27). В вашей интепретации Иисус не противостал фарисеям (сынам дьявола), а, наоборот, согласился с ними, что надо собюдать день субботний! Поэтому это уже не Евангелие, а белиберда...[/FON ]

Иисус Христос соблюдал день субботний. Странно почему вы с Него не берёте пример и не соблюдаете.

[express]

Иисус Христос соблюдал день субботний. Странно почему вы с Него не берёте пример и не соблюдаете.

Повторяю, клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

[Avessa]

В вашей интерпретации Иисус не противостал фарисеям (сынам дьявола), а, наоборот, согласился с ними, что надо соблюдать день субботний! Поэтому это уже не Евангелие, а белиберда...

У кого проблемы с идентификацией собственного отца, тот постоянно будет экстраполировать свою неполноценность на других, чтобы хоть как то самоутвердиться.

Если ты начнёшь по закону Моисея почитать день субботний (Исх.20:8-11), то, в этом случае, ты должен исполнять постоянно всё, что написано в законе Моисея, иначе, ты попадаешь под проклятие закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Именно такого нет в законе. Смысл тогда всей системы жертвоприношений, если ты что то не исполнил, то проклят. Жертвы для того и приносились, за неисполнение закона.

[baptist2016]

Повторяю, клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

к чему это? Иисус соблюдал субботу, а некоторые иудеи его обвиняли что нарушал. вы на чьей стороне?

[Zax]

В сталинские времена это не было оправданием. Взял без разрешения или не купил - значит вор.

а в нынешние времена адвентистские благодать! ну если уж очень надо - можно погрешить маненько.
вы проповедник беззакония!

[express]

Сообщение от express

Мы же не в психиатрической больнице! "И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?" (Мар.2:23,24). И Иисус им отвечает: "суббота для человека..." (Мар.2:27). В вашей интерпретации Иисус не противостал фарисеям (сынам дьявола), а, наоборот, согласился с ними, что надо соблюдать день субботний! Поэтому это уже не Евангелие, а белиберда...

У кого проблемы с идентификацией собственного отца, тот постоянно будет экстраполировать свою неполноценность на других, чтобы хоть как-то самоутвердиться...

О чём ты? Элементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол, то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).



- - - Добавлено - - -

Если ты начнёшь по закону Моисея почитать день субботний (Исх.20:8-11), то, в этом случае, ты должен исполнять постоянно всё, что написано в законе Моисея, иначе, ты попадаешь под проклятие закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Именно такого нет в законе. Смысл тогда всей системы жертвоприношений, если ты что то не исполнил, то проклят. Жертвы для того и приносились, за неисполнение закона.

Ты, я смотрю, лучше Павла знаешь закон.

На кого Павел произнёс анафему (проклятие...): "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8)? На тех, которые проповедовали обрезание из закона Моисея, о которых сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3-4).

- - - Добавлено - - -

Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

К чему это? Иисус соблюдал субботу, а некоторые иудеи его обвиняли, что нарушал. Вы на чьей стороне?

Тебе опять написать, что клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10)? Покажи места из Писания, и мы их обсудим, иначе, это - клевета на человека и Бога!

- - - Добавлено - - -

Иисус соблюдал субботу, а некоторые иудеи его обвиняли, что нарушал. Вы на чьей стороне?

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти - не существует (как это делают адвентисты...). Если кто-либо преступает учения Христа (Нового Завета), то - не имеет Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находится под анафемой (проклятием, отлучением...) Нового Завета, потому что проповедует не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

[baptist2016]

Поговорим после с вами, вы еще не готовы меня услышать.

[Вито]

Поговорим после с вами, вы еще не готовы меня услышать.

С ним не стоит даже говорить, это не адекватный троль и крайне нечестивый человек. Он много лет тролит.

[Алекс-64]

Поэтому это уже не Евангелие, а белиберда..

Брат, это в голове может быть билиберда...., а в Евангелии ее нет.

Если ты начнёшь по закону Моисея почитать день субботний (Исх.20:8-11), то, в этом случае, ты должен исполнять постоянно всё...

????????
Уже во времена Христа была эта проблема, фарисеи так же как вы желали чтобы ее исполняли не так как учил Господь, а так как они сами придумали.
И Христос учил как надо относиться к Божьему дню. ( исцелять, творить добро, кушать колосья если голоден и т.д.)

[ВВЦ ВСАСД РД]

Наконец то приближается Суббота, неся с собою долгожданный покой от суетной трудовой недели.

[baptist2016]

Наконец то приближается Суббота, неся с собою долгожданный покой от суетной трудовой недели.

Отдохнем от трудовых будней!

[Дмитрий брат]

Остановимся на том что в тему: *.Он сказал им:суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы"(Мар.2) - суббота для человека: или для баптиста2016, и для експреса. Согласны чи як?

...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....


вопрос:
...разве Иисус не велел соблюдать субботу говоря, Марк.2.27 суббота для человека???
ответ:
Безусловно, НЕТ....
Никогда не вырывайте слова Христа из контекста того.... КОМУ и ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ это было сказано...

Марк 2:
23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

Мф 12:1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Мф 12:2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
Мф 12:3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
Мф 12:4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Мф 12:5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?Мф 12:6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
Мф 12:7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
Мф 12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.


Что мы видим из контекста всего этого новозаветного повествования?
- ученики Христа нарушили Иудейскую субботу - срывали колосья с поля, чтобы утолить свой голод.
- фарисеи сделали Христу замечание, что Его ученики нарушают субботу, а Сам Христос - почему "закрывает глаза на это беззаконие"..
- на это Христос им сказал, что Давид и его люди также нарушили заповедь Закона Моисеева, когда люди ели хлебы предложения...
- и священники в храме нарушают субботу - однако НЕВИНОВНЫ ни Давид, ни священики, ни ученики Христа...

почему невиновны?
потому что субботний покой был дан ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, трудящегося в поте лица своего - чтобы он имел время отдохнуть от всех дел земных и обратить свой взор к Богу... как благо для человека и узаконенная возможность отдыха от земного труда.
...а не для того, чтобы суббота была для него тяжким бременем всевозможных предписаний и правил............

...те же, кто всю жизнь свою посвятил на служение Богу, даже работая в субботу - НЕВИНОВНЫ...

[Монад]

Дмитрий брат: - Что мы видим из контекста всего этого новозаветного повествования?
- ученики Христа нарушили Иудейскую субботу - срывали колосья с поля, чтобы утолить свой голод.
- фарисеи сделали Христу замечание, что Его ученики нарушают субботу, а Сам Христос - почему "закрывает глаза на это беззаконие"..

Тебе бы, Дмитрий, да их "беззаконие", пожалуй Христос и не заметил бы...
....те же, кто всю жизнь свою посвятил на служение Богу, даже работая в субботу - НЕВИНОВНЫ...
А делающий подобные выводы от себя, на свою же голову. Только соблазнивший иного, вешает себе жернов на шею, не забыл?
Делаешь сие упорно и долго...
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.Матф.18,7;