Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #721
    Сообщение от Дмитрий брат
    мои слова.
    это факт.
    Верно. Ваши слова.
    Именно поэтому я и написал:
    Вы чрезвычайно глупы, Митя: обвинять Помазанника в нарушении закона - это обвинять его во лжи: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Мф,5)

    И не только Помазанника во лжи обвинять, но еще и обвинять во лжи св.дух, который побудил апостола написать о Помазаннике: подобно нам, искушен во всем, кроме греха (Евр.4:16). А 4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. (1 Ин,3)

    Поэтому, если Помазанник нарушал закон, то он делал беззаконие - т.е. грех и потому никак не может быть безгрешным.

    Но ума понять это - Вам не дано.
    Иудейскую субботу Иисус нарушал, Божью - нет.
    Митя, какой же Вы наглый лжец

    Вот цитата:

    Яркое свидетельство тому - призыв Христа к исцеленному взять постель свою и идти (В СУББОТУ!!!) ...
    Иоанн 5:8-10
    8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
    9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
    10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.


    напомню: повеление Ветхого Завета ЗАПРЕЩАЛО носить ноши в субботу!
    Иер 17:21 Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний
    .... (с)#706

    Тут только слепой или совсем дурак "не увидит", в нарушении какой субботы Вы обвиняете Помазанника.

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #722
      Сообщение от Йицхак
      Вы чрезвычайно глупы, Митя:
      Митя, какой же Вы наглый лжец
      Тут только слепой или совсем дурак .....
      а что вам еще остается делать, Ицык?

      ...только злословить и поливать грязью христиан, обличающих ваши иудейские басни-ереси, о том что ...
      - христиане НЕ народ Божий...
      - Христос НЕ Бог Израилев


      ведь ваш бог - творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной... (сами это открыто исповедовали пред всем форумом)
      вот его и вините в томи, что сотворил в вашем разуме ложь и обльщение, дабы для вас не воссиял свет Евангелия Божьего.
      а христиан винить НЕ надо.

      и еще...
      по теме...
      не хочется (в темах- клонах) опять обширно повторяться в аргументах...
      СОВЕТУЮ ВАМ ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ...
      ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
      там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
      если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...

      Комментарий

      • pranaa
        Отключен

        • 25 August 2010
        • 4815

        #723
        Сообщение от Дмитрий брат
        - злословить христиан
        Кто какими злыми словами вас обозвали.

        Комментарий

        • ВВЦ ВСАСД РД
          ушел с форума

          • 01 May 2016
          • 7113

          #724
          Дорогие друзья, вновь ко всем нам приближается благословенная Суббота. Готовиться к ней следует заранее, начиная уже с четверга как минимум. Чтобы войти в Субботний покой с необремененным разумом, следует закончить необходимые дела приготовления к завтрашнему вечеру.

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #725
            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
            Дорогие друзья, вновь ко всем нам приближается благословенная Суббота. Готовиться к ней следует заранее, начиная уже с четверга как минимум. Чтобы войти в Субботний покой с необремененным разумом, следует закончить необходимые дела приготовления к завтрашнему вечеру.
            в новом завете нет повеления наблюдать закаты и восходы солнца... новомесячия и субботы...

            Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
            Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

            Писание Нового Завета также говорит:
            Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будещего..

            А Вы почему-то осуждаете христиан за несоблюдение ТЕНИ ветхого завета..
            Почему?
            непонятно.

            Комментарий

            • ВВЦ ВСАСД РД
              ушел с форума

              • 01 May 2016
              • 7113

              #726
              Сообщение от Дмитрий брат
              в новом завете нет повеления наблюдать закаты и восходы солнца... новомесячия и субботы...

              Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
              Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

              Писание Нового Завета также говорит:
              Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будещего..

              А Вы почему-то осуждаете христиан за несоблюдение ТЕНИ ветхого завета..
              Почему?
              непонятно.

              Вся разница между Ветхим и Новым Заветами состоит в том, что в первом Завете был земной Храм, а в Новом небесный. А законы Божии остались теми же, только в первом Завете они были на камне, а в Новом - у нас в сердце. Вот и соответственно смотрите, о чём писал Павел, и не выбирайте из его слов только выгодное себе. Естественно нет никакого осуждения тем, которые не соблюдают детали Ветхого Завета, так как Храма этого Завета не существует. Да и когда он ещё стоял в первом веке, при действии Нового Завета уже не нужно было соблюдать его служение. Но апостолы всё равно чтили закон Моисея, и вовсе не думали, как это Вы хотите выставить, умалять его значения. Все апостолы ревностно чтили и Субботу, и более того, чтили и само служение первого Завета в Храме.

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #727
                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                Вся разница между Ветхим и Новым Заветами состоит в том, что в первом Завете был земной Храм, а в Новом небесный. А законы Божии остались теми же, только в первом Завете они были на камне, а в Новом - у нас в сердце. Вот и соответственно смотрите, о чём писал Павел, и не выбирайте из его слов только выгодное себе. Естественно нет никакого осуждения тем, которые не соблюдают детали Ветхого Завета, так как Храма этого Завета не существует. Да и когда он ещё стоял в первом веке, при действии Нового Завета уже не нужно было соблюдать его служение. Но апостолы всё равно чтили закон Моисея, и вовсе не думали, как это Вы хотите выставить, умалять его значения. Все апостолы ревностно чтили и Субботу, и более того, чтили и само служение первого Завета в Храме.
                рассудите сами:
                кого должно более слушать:
                ваши размышления о субботе или учение апостолов о ней?

                Комментарий

                • ВВЦ ВСАСД РД
                  ушел с форума

                  • 01 May 2016
                  • 7113

                  #728
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  рассудите сами:
                  кого должно более слушать:
                  ваши размышления о субботе или учение апостолов о ней?
                  Апостолы - это хоть и высочайшая ступень в Церкви после Мессии, но всё же не законодательная. Апостолы передают в мир не своё учение, а учение от Бога и Мессии. Бог передал Израилю для сохранения Свой Закон, в котором была заповедь о Субботе. Извините меня, но каким боком мои размышления о ней связаны с появлением этой заповеди в мире? Причём здесь я? Это Бог Сам лично дал Свою заповедь иудеям и желающим чтить Его людям из других народов, а мои размыщления здесь абсолютно не при чём. Далее, пришёл Мессия, и свято чтил Субботу, которую Бог передал в Декалоге. Когда Мессия вознёсся на Небеса, апостолы продолжали ревностно чтить Субботний день, все до одного, включая апостола Павла. Вы можете прочесть об этом в книге Деяния. А вот когда мы доходим до писем апостола Павла, надо читать их очень внимательно, так как он писал с мудростью, превосходящей нашу. Почему его письма и вошли в канон. Так вот, когда мы внимательно прочитываем его письма, то обнаруживаем противоречие. Просмотрите места со словом -закон, например. В одном месте Павел его отвергает, в другом превозносит. Спрашивается, почему? Ответ на удивление прост. Он пишет о двух законах - Моисеевом и Божьем. И никак не снять "противоречия" Павла, как только разделив эти понятия. Тогда становится понятно, почему он чтил Субботу, но отвергал субботы.

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #729
                    Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                    Апостолы - это хоть и высочайшая ступень в Церкви после Мессии, но всё же не законодательная. Апостолы передают в мир не своё учение, а учение от Бога и Мессии. ....
                    именно так...
                    Дух Святой устами апостолов повелел в Церкви:
                    Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..

                    А Вы почему-то осуждаете христиан за несоблюдение ТЕНИ ветхого завета..

                    П
                    очему вы нарушаете заповедь Духа Святого?

                    Комментарий

                    • ВВЦ ВСАСД РД
                      ушел с форума

                      • 01 May 2016
                      • 7113

                      #730
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      именно так...Дух Святой устами апостолов повелел в Церкви:Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..А Вы почему-то осуждаете христиан за несоблюдение ТЕНИ ветхого завета..Почему вы нарушаете заповедь Духа Святого?
                      Я что то не помню, чтобы осуждал кого из христиан за непочтение к седьмому дню. Меня на осуждение никто как бы не ставил, так что в этом отношении я сама невинность.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #731
                        Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                        Я что то не помню, чтобы осуждал кого из христиан за непочтение к седьмому дню. .....
                        проясните этот момент.
                        то есть ....Вы считаете, что те христиане, которые не соблюдают субботу, не почитают ее - не подлежат никакому осуждению за это?
                        да? нет?
                        проясните.

                        Комментарий

                        • ВВЦ ВСАСД РД
                          ушел с форума

                          • 01 May 2016
                          • 7113

                          #732
                          То, что я считаю, - не имеет никакого значения. Допустим, я считаю, что человеку можно нарушать Субботу и ему ничего не будет. И что из этого? Что меняет, или, значит ли что-нибудь это мое считание? Или, я считаю, что все, кто не чтит Субботу, наследуют вечную погибель. Опять же, перевесит ли это моё считание милосердие Божье и Его прощение? Вы поймите, мы должны смотреть не на наши считания, а на Слово Божье. Вот действительно значащая вещь. А Слово Божье говорит о Декалоге, что он свят. Что его заповедь свята, и праведна, и добра. Закон этот духовен. И Вы возьмите пример Павла, который во внутреннем своем человеке находил удовольствие в Законе Божьем. Найдите же и Вы удовольствие в Субботе. Она - то доброе, которое Павел хотел делать. И Павел умом служил Субботе, как и всему Закону Божьему.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #733
                            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                            Вы поймите, мы должны смотреть не на наши считания, а на Слово Божье. ...
                            странно что вы мне это говорите... а сами так не поступаете...
                            ведь...в новом завете нет повеления наблюдать закаты и восходы солнца... новомесячия и субботы...

                            Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
                            Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

                            Писание Нового Завета также говорит:
                            Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего...




                            что Вас не устраивает в СВЕРШЕННОМ учении Христа и Его апостолов, что Вы всеми силами стараетесь вернуть людей к упраздненному закону заповедей В.З.?

                            рассудите сами:
                            какой смысл современным гражданам России жить по законам государства Российского времен Петра Первого?
                            и ...какой смысл христианам жить по упразденному закону заповедей ветхого завета?
                            нет смысла.

                            вопросы к Вам:
                            что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы пытаетесь соблюдать закон В.З.?
                            закон Христов слишком тяжел для Вас?
                            ...или Вы считаете его несовершенным?
                            или Вы просто не понимаете учение Христа?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                            Найдите же и Вы удовольствие в Субботе. Она - то доброе, которое Павел хотел делать. И Павел умом служил Субботе, как и всему Закону Божьему.
                            странно-нелепые слова говорите...
                            возвращу Вам слова ваши немного измененными...
                            может быть так поймете нелепость ваших слов...?
                            Найдите же и Вы удовольствие в обрезании крайней плоти вашего полового члена. Оно - то доброе, которое Павел хотел делать. И Павел умом служил обрезанию, как и всему Закону Божьему.
                            как?
                            увидели нелепость сказанного?

                            Комментарий

                            • ВВЦ ВСАСД РД
                              ушел с форума

                              • 01 May 2016
                              • 7113

                              #734
                              Обрезание было законом Моисея, а Суббота это уже Закон Божий. Все до одного апостолы продолжали соблюдать Субботу, Вы можете прочитать об этом в Деяниях. По обрезанию Павел написал, что оно теперь не имеет значения. А о Декалоге он писал, что заповеди его святы, праведны и добры, и он находит в них удовольствие. Так что последуйте его примеру и начинайте чтить Субботу Господню. Завтра предоставится уникальная возможность сделать это в данной, конкретной неделе.

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #735
                                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                                Обрезание было законом Моисея, а Суббота это уже Закон Божий.
                                это цитата из книжек Елены Уайт?
                                зачем вы их приводите?
                                они не авторитетны для христиан.

                                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                                По обрезанию Павел написал, что оно теперь не имеет значения.
                                с вечной заповедью об обрезании Вы видимо разобрались, что она упразднена..
                                а ....
                                ...что стало с заповедями закона о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу?
                                они
                                - прешли?
                                - отменены?
                                - упразднены?
                                - признаны не Божьими, а Моисеевыми?


                                Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                                .А о Декалоге он писал, что заповеди его святы, праведны и добры, и он находит в них удовольствие.
                                и там же Павел писал, что христиане умерли для Декалога и освободились от него.... чтобы жить для Христа... для водительства Его Духа.
                                помните?


                                вопросы к Вам остаются:
                                что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы пытаетесь соблюдать закон В.З.?
                                закон Христов слишком тяжел для Вас?
                                ...или Вы считаете его несовершенным?
                                или Вы просто не понимаете учение Христа?

                                Комментарий

                                Обработка...