Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогая сестра Асенефа, сейчас читаю документы 1840-ых, и знаете чему удивляюсь? Вот смотрите, для нас привычно до обыденности, что мы можем мыть ноги друг другу. Это принято делать перед Вечерей. Но знаете ли Вы, что вообще-то так было не всегда? В Америке, по крайней мере. И я удивляюсь, когда смотрю на радостные чувства тех адвентистов, которые впервые открыли для себя это повеление Господа. Сколько было разговоров об этом, если бы Вы знали. А для нас это вроде бы как и привычно, что-то само собой разумеещееся. О, сестра, сколько вещей было вот так же открыто, которые мы сейчас воспринимаем как самые простейшие вещи. Интересно смотреть на их начало. О, Асенефа, как я хочу документальную базу Адвентизма на русском языке!

[Асенефа]

Со святой субботой Господней!

Зачем питаться сухими виноградными ягодами? а назореям такая диета вообще противопоказана.

и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;

Хватит, Юрий, заниматься делами давно минувших дней .

Тем более что это занятие не дает никакой пользы - сам то ты не соблюдаешь четвертую заповедь - не чтишь Творца неба и земли.

______________________________

Посмотрите - как вы относитесь к пророчествующим нашего времени?

[Фалек]

Зачем питаться сухими виноградными ягодами? а назореям такая диета вообще противопоказана.

и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;

Посмотрите - как вы относитесь к пророчествующим нашего времени?

Суббота и Дэвид Вилкерсон, как ты умудрилась их совместить?

[Асенефа]

Суббота и Дэвид Вилкерсон, как ты умудрилась их совместить?

Для тебя лично проведена линия разграничения )

-----------------------------------------------------------------------



И как же ты относишься к пророчествам Вилкерсона? ролик смотрел?

Между прочим многое из его пророчеств уже сбылось и сбывается сейчас - что именно вы заметили - какие детали?

П.С.

Некоторые участники этой темы - бывшие (как они думают) - измаильтяне - поэтому и приведен данный ролик.

_____________________

Пророчества Девида Вилкерсона опубликованы в книге «Видение» В книге рассказывается о ближайшем будущем разных стран мира и о грядущих мировых событиях, предшествующих Апокалипсису и Концу Света (Второму Пришествию Христа).
Первая глава

• Мировой экономический кризис, который начнётся в Европе и приведёт к банкротству крупнейших корпораций.
• Вывод военных баз США из Европы
• Восстановление Римской империи
• Распространение «живых кредитных карт», которые будут наноситься на лоб и руку людей.
• Волнения в городах Южной Америки в период с 1973 по 1983 гг. (ближайшее к пророчеству десятилетие)

Вторая глава

• Очень сильное землетрясение в США, которому будет предшествовать землетрясение в Японии (некоторые полагают, что это пророчество сбылось в 2011 году. Погибнут тысячи людей.
• Ужасный голод в течение поколения, от которого пострадает Африка, Индия и Юго-Восточная Азия.
• Сильные морозы в Европе.
• Эпидемии в Индии и Пакистане.
• Крупный град.

Третья глава

• Телевизионные передачи с полуобнажёнными женщинами, после полуночи будут транслироваться порнофильмы, изображающие гомосексуализм, садизм и зоофилию.
• Порнография сомкнется с оккультизмом.
• Сексуальное воспитание в школах
• Церковь начнёт благословлять однополые браки.
• Нападение банд гомосексуалистов на простых граждан.
• Распространение гражданских браков и практика обмена сексуальными партнёрами.
• Христиане будут много времени проводить перед телевизором, а спорт будет отвращать от общения с Богом.

Четвёртая глава

• Узаконивание марихуаны.
• Умножение ненависти между родителями и детьми.

Пятая глава

• Объединение либеральных протестантов с римской католической церковью в суперцерковь, в которой появятся пасторы-геи и священницы-лесбиянки. Во время богослужений будут практиковаться танцы обнажённых людей.
• Истинные церкви будут обложены налогом.
• Духовное пробуждение в Восточной Европе, России и Китае, которое, впрочем, будет кратковременным.

Шестая глава

• Грядёт новая (последняя) мировая война, в которой погибнут 2 млрд человек. Центральную роль в этой войне будет играть Израиль. Европа будет объединена.

[Фалек]

Для тебя лично проведена линия разграничения )

А для меня что суббота, что Дэвид вне моих научных интересов.

[Зрячий]

Юра, это вам, для повторного просмотра.

Друг, простите, но чтобы мыслить, мыслителю прежде всего надо включить то, чем люди, обычно, мыслят.
Правда, бывает, что мыслят люди разными местами.
Так каким же местом ваш тёзка "мыслитель"?
Уточните нам, пожалуйста, а то, тут что-то не сходится...

Единственное сообщение, на мой взгляд, составленное головой брата Юрия - по той теме, которую предложил здесь рассмотреть Зрячий - опубликовано было больше года назад, сразу же после первого сообщения о подделке Шелковым смысла ВПС.
Я помню, как Юрик выражал в нём свою радость по поводу данного разоблачения учения "верных" и говорил, что оно будет похлеще даже тех Дедушкиных "Двух сторон характера"!
И этим можно будет помочь горемычному Косте, показав явную идейную лживость "сиона" и дутый авторитет того истукана, которому "верные" поклоняются и кадят в образе Великого Дедушки, как "ангела седьмого света".

Повторюсь: тот первый ответ брата Юрика на моё предложение рассмотреть эту тему, был единственный составлен с участием его головы.
Но на следующий же день, этот пост был почему-то стёрт, без указания причины.
И все последующие рассуждения брата Юры - относительно той подмены, которую совершило папство и Шелков - для извращения истинного смысла ВПС - он делал, похоже, без участия верхнего выступа тела.
Тут в работу включились уже некоторые другие органы, такие, как чувственное сердце и даже, похоже, кое-что пониже...

Теперь объясню на примерах, почему я так читаю.
Известно, что голова человека помогает ему анализировать поступающую информацию и выстраивать умозаключения, на основе логики и здравого смысла.
А другие органы работают независимо от этого наплечного логического анализатора, руководствуясь своими специфическими свойствами.
Сердце выдаёт чувственную оценку рассматриваемой ситуации, что частенько проявляется здесь у нашей сестры Асенефы.
А те органы, что находятся ниже - извращают любое логическое рассмотрение и выдают наружу то, что порою публикует здесь наш Уважаемый Длинк:



Правда, брат Юрочка не допускает здесь подобной грубости, но когда, например, Зрячий задаёт вопрос о том, что означает в английских текстах предлог "for"(дабы показать участникам подделку, в которой русское "за" ошибочно воспринимается, как "вместо"), то он либо тупо молчит (Великий Мастер переводов с английского!), либо несёт здесь какую-то ахинею про Обаму, который-де ему приснился.

Понятное дело, что когда спишь, то голова идёт на перезагрузку, а другие органы работают.
Но это нечестно и даже подло, брат Юра, когда вы шельмуете здесь Зрячего, делая это без рассмотрения (с помощью головы) его логических доводов.

Так, Зрячий здесь спрашивает: - Убить Невинного вместо виноватого - это допустимо и справедливо, или нет?
В ответ - Юрик молчит... Трус.

А ведь Зрячий знает, что при этом думают, по правде, и Юрик, и Корф, и даже вновь появившийся здесь Вартимей:
- То обстоятельство, что Христос был убит (for) для, ради спасения грешников - логический библейский факт. А то, что написал в своём учении Дед - убийство Христа ВМЕСТО грешника - есть фейк, подтасовка, юридический абсурд, не имеющий логического подтверждения, поскольку в Библии запрещены действия подобного рода:

Иезекииль 14
14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.
20 то Ной, Даниил и Иов среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души.

Иезекииль 18
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

Но в угоду своему сердцу и другим более низким органам, "мыслитель и богослов" брат Юра отключает свою голову, чтобы не видеть очевидного. И в этом, на мой взгляд, он уподобляется той тёмной старушке, которая принесла, обманутая, вязанку хвороста на костёр Яна Гуса:




"Святая простота"... - сказал тогда Гус.

Но это он сказал не о вас, брат Юра. Та старушка совсем глупа была, а в вас работает лукавая натура.

Единственная "рассудительность", которую Зрячий заметил по этому поводу от Юры, это сожаление о том, что если, дескать, разоблачить, таким безжалостным образом, учение Дедушки Володи, то ведь тогда может пойти пОмиру вся Священная Семья, вместе с принцессочкой Кариной и инфанточкой Алексой!
А этого делать никак нельзя, потому что их Юрику жалко!
Да и эту ветку форума тогда ведь придётся закрыть: она потеряет смысл.

Но то, что бедный наш Костя страдает от обмана "сионских" пудрецов, то это ничего!
Главное, чтобы брату Юрику было что мусолить тут в своих мелодрамных сочинениях про "графа" Андрея и цыганку Карину.

Ну что ж, мусольте, мусольте, "мыслитель"!
А лучше - убойтесь Бога, брат Юра! Откр.14:7.

Спасибо.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Как верить и во что, не может никто учить, нет такого права, но почему коммунист не может иметь и озвучивать
свое мнение по вопросам вероучения?

"Религия есть опиум народа"
Правда сейчас у нас коммунисты православными стали..

[ВВЦ ВСАСД РД]

Моя дорогая сестра Асенефа. История - это живая наука. Её невозможно уподобить сухим ягодам. Как только Вы окунаетесь в Прошлое, Вы уже не сможете остаться равнодушной. Да даже возьмите пример со Священной Семьи Церкви верных. Когда вспоминаешь её собственные прошлые неблаговидные дела, то нравится ли ей? Нравится ли это ей, сестра? Неблаговидные дела святых сотрудников Священной Семьи? Нравится ли им? То-есть, Вы видите, что они не относятся к Прошлому, как к сухой ягоде, но оно у них вызывает волнение, оно эхом отзывается в их душах. А покажи им фотографию дорогого Константина, к примеру. Или Олега Цветкова. Асенефа, да у них фекалии прямо из ушей полезут! Всё вскипит внутри, и заляпают ту фотографию чем-то нехорошим. А Вы говорите сухие ягоды. Но это я так, к примеру показал, что даже колхоз Священной Семьи, и то относится к Истории неравнодушно. А мы занимаемся этой наукой как благородные джентльмены, так насколько же живее она будет для нас, сестра? Ах, Асенефа, как я люблю эту удивительную науку. Говорят, в определённом кругу лиц, что лучше оставаться необразованным. Есть, мол, Священная Семья, и вот как она научила, так вот и надо верить, а вдаваться в подробности это суетно для ума. Ведь мол, сколько хлопот, это же надо уметь читать, и потом тратить время на чтение, и потом осмысливать прочитанное. Нет, уж лучше быть неграмотным, заодно и не вспоминать неблаговидные дела Священной Семьи. Нужно только восхвалять её. Ах, Асенефа, да не прочь я и восхвалить при случае, когда принцессы Семьи порадуют меня тем же превосходным пением, например, или фильмом, или свадьбой. Не вопрос, Асенефа. Но Вы поймите, наукой тоже надо заниматься.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогая Асенефа, Вы должны понять, что История имеет полное право на существование. Да, в Церкви верных нет института Истории, и Священная Семья не поощряет верных заниматься этой наукой. Это и понятно, ведь не в её интересах раскрывать свои неблаговидные дела. Но, дорогая сестра, можем ли мы принимать себе за правило вот это отношение Священной Семьи? Можем ли мы принимать себе за правило этот Семейный колхоз? В самом деле, если собралась группа почтенных джентльменов, и захотела усладить себя умственными упражнениями в рассматривании Прошлого, то кто и по какой причине может сказать этому почтенному собранию, что мол, не надо заниматься этим, это мол сухая ягода, и проку от этого не будет. Вот кто сможет так сказать? Асенефа, боюсь, до такого может додуматься лишь забубенная Священная Семья, забубенные святые сотрудники. Они да, против этого. Но правило ли для нас вот этот их колхоз? Пусть они занимаются своим колхозом, если им нравится, а мы хотим заниматься наукой. Понимаете, нет такого правила, по которому можно было бы запретить человеку заниматься Историей. Это - общечеловеская наука.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Асенефа. Как бы я хотел, чтобы Вы увидели историю Адвентизма в документах! Чтобы Вы узнали, на каких принципах строилось общение между людьми. Вот представьте себе сами, это 1800-ые, Америка. Как и сейчас, тогда было в ней множество конфессий. И как среди них найти место Адвентизму? Кто бы слушал? И однако эти конфессии сами открыли свои двери для учений Адвентизма. Вы уже читали, думаю, брошюру У. Миллера? Вы помните, что он сказал? Что он не ездил ни в одно место, куда бы его сперва не пригласили? Сами конфессии хотели послушать учения Пришествия. Так вот, что я хочу сказать, среди этого множества различных взглядов людям надо было как то выживать. И люди уже научились уживаться вместе. Но Адвентизм к этому добавил ещё и возможность большего сближения. И основано это было на принципах благородства. Да, сестра, ожидание Пришествия и подготовка к нему неизбежно облагораживают людей. Свободные люди относились к другим таким же свободным людям с уважением. Интересно смотреть, например, как в одной газете представлялись различные взгляды, и при этом всё было благородно, и не было никакого колхоза, как у Священной Семьи. О, Асенефа, Вы многое потеряете, если так и будете считать то Прошлое сухой ягодой. Потому что Священная Семья это такой дремучий колхоз, которому адвентисты дивились бы прямо в те 1800-ые года, настолько он дремучий. Нет предела дремучести Священной Семьи, дорогая сестра. И многие дорогие верные несут в себе это тяжёлое наследие Священной Семьи, даже если и вышли из этого колхоза. Знаете, что меня поразило в верных в целом? Что они умудряются быть благородными - вопреки колхозу Семьи. Но не всем так повезло, некоторые дорогие верные сильно пострадали от этого колхоза, причём не физически, а именно духовно. Один спутал на всю жизнь свою клоаку со ртом, и только покажи ему фотографию дорогого Константина, как монитор сразу же станет заляпанным чем-то нехорошим. Другой научился методам святых сотрудников в преподавании учений, и думает, что они пройдут на ура и вне Церкви верных. И благо что в возможностях форума есть блокировка, а так бы и не знал, как спастись. То-есть, дорогая сестра, у Священной Семьи очень тяжёлое наследие. Её колхоз ужасен, и попадись ему на удочку, не оказывая ему внутри себя борьбы, - тебя затянет, сестра. Но как ни тянет он, надо с ним бороться, дорогая сестра, надо выбираться из этого водоворота. И отчасти в этом может помочь История, когда в ней мы можем научиться благородству. Понимаете, есть верные, которые прекрасны ВОПРЕКИ Священной Семье, а есть верные, которые пострадали от Семьи, и долго ещё будут освобождаться от её тяжёлого наследия.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сестра Асенефа, вот Вы говорите, что История это мол как сухая ягода. Но дорогая сестра, знаете ли Вы, что когда мы касаемся пророческих периодов (о нет, не Священного Деда, старайтесь разрывать уже эти привычные логические связи в уме), мы касаемся напрямую Истории. И именно благодаря этой науке Вы и можете, дорогая сестра, отталкиваться от определённых дат, событий, и т.д. Вы понимаете, дорогая сестра, что примени сюда этот колхозный взгляд Священной Семьи, что всё это сухая ягода, - и Вы попросту не сможете применить куда-либо пророчества, их сроки. Понимаете, чем это грозит? Те же 2300 дней, как Вы сможете найти их начало, если отбросите Историю как сухую ягоду? Поэтому, дорогая сестра, избавляйтесь скорее от колхозных установок Священной Семьи, они ни к чему хорошему не приведут в принципе, по факту. Да, придётся долго и мучительно бороться, но это того стоит. Освободиться от тяжёлого наследия Священной Семьи - это фактически обрести свободу.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сестра Асенефа, Священной Семье - не нужны свободные верные. Ей нужны верные - покорные. Ведь как Семья смогла бы владеть верными, если они будут свободны? Прелесть же Адвентизма была в том, что это учение было совершенно свободным. Не было там никакой Священной Семьи, дорогая сестра. Это уже потом, после будет. А изначально это учение было совершенно свободным, и ни к чему не обязывало принявших его, кроме как - к подготовке к Пришествию. Спросите сейчас у забубенной Семьи, дорогая сестра, спросите у неё, смогут ли верные готовиться к Пришествию, будучи свободными от этой Семьи? Забубенная Священная Семья ответит, что нет, верные смогут готовиться к Пришествию, только покорившись ей. И более того, эта забубенная Семья скажет, что именно она готовит верных к Пришествию! По её логике, если пойти без неё, то готовить тебя к Пришествию станет некому. Понимаете логику Семьи? Спрашивается, и где же здесь свобода, присущая настоящему Адвентизму? Её здесь нет и в помине, а есть колхоз Священной Семьи, в котором на полях пашут дорогие верные, чтобы эту Семью пропитать. Дорогая сестра, на большее Священная Семья оказалась неспособной.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Асенефа, легко управлять такими людьми, которые полностью покорны тебе. Именно такие люди и нужны Священной Семье. Чтобы они не вникали в Историю, но были покорны Семье, послушны, кормили бы эту Семью и её святых сотрудников. Вот это для Семьи хорошо, правильно, это она одобряет. Именно такие верные ей и нужны. Сестра, вот в названии ВВЦ ВСАСД РД есть такое слово, как - свободные. Скажите честно, можно ли так назвать верных, которые связаны по рукам и ногам перед Священной Семьёй? Моя дорогая сестра, если и можно в чём назвать верных свободными, так это от свободы. Верные Священной Семье, и свободные от свободы от неё. Вот так только и можно понять это название, если посмотреть на само устройство Церкви верных. Вы понимаете, сестра, что сам институт Вечно Правящей Священной Семьи - исключает само понятие свободы? Если все будут свободны от тебя, над кем ты будешь тогда править? Поэтому для Семьи приемлема только свобода от свободы.

[.Konstantin.]

Никто ещё не задавался целью провести подсчёт жертв от их "священнодействий"? Сколько людей стали инвалидами, психически ненормальными, сколько случилось инфарктов, инсультов по вине этих "ревнителей" за чистоту? Это наверное "ревность" сиона за соблюдение 6-ой заповеди ЗБ? Сколько людей было просто выброшено на улицу, осиротевших, согласно их фашистским правилам и уставам?
Хороша "голубица", ничего не скажешь.

Один из афоризмов о этой секте:

ВВЦВСАСДРД - ЭТО МЯСОРУБКА, В КОТОРУЮ ЛЮДИ ПОПАДАЮТ С НАДЕЖДАМИ О ПРИОБЩЕНИИ К Церкви Божьей... И "ВЫХОДЯТ" В ВИДЕ ФАРША...либо застряют в этой мясорубке"
...грубовато, но правдиво и емко.

Один из людей, соприкоснувшийся с сектой признался: Я НЕ ДУМАЛ, С ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕЮ ДЕЛО... ЭТО ЧИСТЫЙ ДЕМОНИЗМ...

Этот демонизм скрытно отразился на учении
Но за кулисами (даже для членов секты) творятся поистине отвратительные, богопротивные вещи

[.Konstantin.]

Один из людей, соприкоснувшийся с сектой признался: Я НЕ ДУМАЛ, С ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕЮ ДЕЛО... ЭТО ЧИСТЫЙ ДЕМОНИЗМ...

Меня не перестает поражать такой факт проявления этого демонизма как Подлог Обряда Крещения.
По сути он является ритуалом разлучения человека с Богом. Разрыв имеющихся прежде между ними договоренностей и переподчинение людей лидерам секты, следовательно и тем кому эти лидеры сами подчиняются (Ватикан).
Вот как это отображено в литературе секты*:

1. Какая цель обряда крещения в ВВЦВСАСДРД?

а."Вступить сегодня в члены церкви Божией - Всемирной Всесоюзной Церкви Верных и Свободных Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения,"
б. "принять на себя долг и обязанности члена церкви"

Т.е. целью не является заключение союза с Господом, целью является: "взять на себя долг и обязанности" и вступить в члены этой организации

2. Главные действующие лица обряда ?
- крещаемый и организация ВВЦВСАСДРД

3. Какова же роль Бога в этом обряде ?
- Христос и Ангелы призваны быть лишь свидетелями. Христос здесь не предусмотрен быть главным действующим Лицом. На этом "браке" Ему отведена роль лишь Свидетеля, но не Жениха. На этом обряде "жених" - руководство организации, "невеста" - душа вступающая в завет.


ОБЕТ ЧЛЕНА ЦЕРКВИ

Вступая сегодня в члены церкви Божией - Всемирной Всесоюзной Церкви Верных и Свободных Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения, принимая на себя долг и обязанности члена церкви, пред лицом многих свидетелей: Бога, ангелов, служителей и всех членов церкви, лично, добровольно и сознательно даю торжественный обет:

- Быть верным Богу и Eго святому Закону при всех жизненных обстоятельствах до смерти.
- Быть верным Христу и Его вести вечного Евангелия и вести Свидетеля Верного в работе Иного, Последнего ангела.
- Быть верным церкви и порядку её, соблюдая закон изоляции от врагов истины
- Быть верным и послушным служителям церкви, быть искренним и откровенным пред ними
- Строго хранить тайны церкви от внешних.
- Быть ревностным, энергичным, деятельным, постоянно прогрессировать, возрастать в познании истины Cлова Божьего и в практической жизни характера Божьего.
- Обещаю достигать идеала, изложенного в "Добром исповедании" и "Основах истины и церковного порядка ВВЦ ВСАСД РД.

И да поможет мне Господь верно исполнить этот мой обет, прославить моего Господа здесь на земле и удостоиться войти в Его вечное Царство славы.

Аминь.

(скриншот "Доброго исповедания", обязательного для изучения кандидатом в члены ВВЦВСАСДРД)



Чуть больше об этом обряде на странице неофициального сайта ВВЦВСАСДРД - http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopic.php?f=30&t=84

____________________
* "Доброе исповедание"